Choix d'un multipaire 24 àu 32/8

Super Giorgio · Message par **Super Giorgio** » 11 juin 2008, 16:54

Allez d'accord, Klotz c'est du bon matos... mais c'est à vie...
En ce qui concerne le cable de 30 m sans enrouleur, ça me parait délicat...
La manipulation, les torsions, c'est pas l'idéal..
Et c'est lourd comme un âne mort !

sabol · Message par **sabol** » 8 janv. 2010, 13:34

Bonjour à tous !

Avant tout, je vous souhaite une excelleente année 2010, pleine de balances à l'heure et sans accroc, de musiciens satisfaits de leur son, ... Comment ça c'est utopique ?

Bon, ben alors bonne année, et on fera ce qu'on peut !

Je déterre le sujet...
J'hésite à m'acheter un multi... Je n'en ai pas l'usage très souvent, au prix de la loc il me faut l'utiliser au moins 20 fois avant de commencer à l'amortir, mais c'est tellement plus pratique (et flatteur) d'avoir le sien...
Je vise un 24/8 pour avoir un peu de marge (je "travaille" le plus souvent en 16/6) 30m.
Je me pose la même question :
- le prosnake : http://www.thomann.de/fr/pro_snake_mts2 ... ticore.htm
- ou le klotz (ici à très bon prix il me semble) :http://www.musicstore.com/fr_FR/FRF/-/a ... 006271-000 et http://www.klotz-ais.com/cgi-bin/quicko ... eilen=&p8=

Le prosnake : 100euros de moins et l'enrouleur en plus ! Présenté comme ça, il a forcément l'avantage... Mais j'ai lu du bien de Klotz, cependant je me demande si le modèle que je vous soumets n'est pas un bas de gamme qui ne vaudrait pas mieux que le prosnake, et qu'on paye la marque... D'ailleurs, le prosnake est-il si mauvais pour mon usage soigneux et très amateur ?

Merci d'avance pour vos avis

Message par **ziggy** » 8 janv. 2010, 13:42

ce Klotz-là est un vrai entrée de gamme
le boîtier est en platique+alu (un peu fragile et moins isolant que du tout métal) et le câble est un peu raide avec une mince couche de plastique comme isolation (pas très costaud le truc)
ça vaut son prix certes mais ça reste de l'entrée de gamme
(en câble de qualité chez Klotz c'est du Polyflex ou du Polystar et ce n'est pas ce câble qui est utilisé ici !!!! ils appelle ce câble Ecoline.....)
la même chose en version pro coûte plus que le double chez Klotz ! mais si on fait attention cet "EcoKlotz" peut durer longtemps sans souci !

je ne connais pas ce Pro-Snake dont tu parles.... je ne sais donc pas si c'est meilleur ou moins bon

sabol · Message par **sabol** » 9 janv. 2010, 0:22

Vache, trop rapide Ziggy, j'attendais pas si vite !
Merci bcp.
Entre temps, j'ai lu ton post coup de gueule de septembre sur les questions trop dérisoires... Et tt le sujet en entier, ds la foulée.
Je t'avouerais qu'il m'a un peu refroidit, car j'ai beau penser comme toi ("on ne fait pas de miracles avec du bas de gamme, et je préfère attendre pour investir afin d'avoir un minimum de qualité"), je reste bien dans cette cour de débutants bas de gamme eux aussi, en posant ma question pour un multi à 600€ qund je vois les votres à 2000€...
Mais le problème c'est que quand c'est une passion, qui ne saurait être rentable car trop occasionnelle, tout en voulant faire du bon boulot, on est bien emm... La loc de qualité n'est pas tjs possible, ou alors encore hors budget, qud on veut faire pour des asso.

Enfin, je te comprends complètement si je me mets à ta place, mais qud je me remets à la mienne, je suis bien content de me dire, après avoir cherché partout des infos, "je vais poster chez Ziggy, là au moins j'aurai une vraie réponse, et fiable"...

Bonne soirée et nuit à tous.

Olivier

PS : quelqu'un aurait-il qud même un tcho avis sur le prosnake ?

Message par **ziggy** » 9 janv. 2010, 11:26

je comprends très bien tes intérrogations, il n'y a pas de souci (et j'ai moi-même donné dans "l'associatif sans le sous" pendant très très longtemps !! d'où d'ailleurs "ma compréhension" et une grande partie de "mon savoir" sur le matos bas de gamme

le vrai gros problème avec l'entrée de gamme, c'est que parfois (mais pas toujours, heureusement !!) on jette le fric par la fenêtre et ce que mes collègues disent est bien vrai : "je n'ai pas les moyens pour me permettre du bas de gamme !" - c'est vrai et explicite

j'ai récemment vendu à un client dux bobines de câble micro à 42 euros la bobine de 100M (TTC prix publique) - c'était pour une unique utilisation sur deux jours (pour une installe)

le câble se laissait dénuder avec l'ongle (très pratique soit-dit en passant) et en faisant un nœud trop serré l'isolation se déchirait....
un tel câble ne tient pas deux concerts sur une scène.... même pour une assoce qui ne le sort que rarement....
(et puis j'ai aussi acheté un Multi Snake chez Thoto de fabrication italienne il y a presque 12 ans et qui me sert encore aujourd'hui - mais j'ai déjà refait tout l'éclaté et aussi toutes les soudures du boîtier.... mais le câble est de la super-qualité sans souci!
-> les premier prix de câbles asiatiques d'aujourd'hui à deux sous sont réellement m....dique !! mais dans le moyen de gamme (un peu plus cher) on y trouve de bons produits aussi !!

db85 · Message par **db85** » 9 janv. 2010, 12:00

Bonjour Sabol

je sais que celà ne va pas répondre tout de suite à ton interrogation, mais perso j'ai deux multis 50m en Cordial CMS (je me les fabrique en masses séparées et Harting aux extrémités) et conclusion : aucun pb depuis quatre années (enroulés en 8 dans deux flights sur deux "bites" de chantier).

A mon avis, si tu sais souder : celà te fera gagner beaucoup de $$ et tu peux te contenter de souder des XLR M/F aux extrémités des deux fouets.

Je sais par des copains que le Sommer Quantum Highflex est aussi d'excellente facture (dans tous les sens du terme d'ailleurs $$$$$ !!)
Tout ce qui précède est chez Thotho. Je ne connais pas le ProSnake.

cdlt
gérard

sabol · Message par **sabol** » 9 janv. 2010, 19:28

Bonjour tt le monde !

Merci Ziggy, tu me rassures un peu

db85, je soude, oui, et le CMS est effectivement le cable que je prends pour me faire les cables simples. Sur ces cables je trouve que ça vaut vraiment le coup de se les faire.
Mais pour un multi en 32 30m, cela me fait déjà 417€ de cable. Avec 64 xlr Amphenol, cela amène à 557€, pour une multi sans boitier de scène. 77€ de plus pour le boitier, soit 634€ Or le prosnake vaut 555€ avec un boitier enrouleur !
Un multi 24/8, y'en a un à 195€ chez thotho ! Là c'est sûr que je ne tenterai même pas !
La question est tjours la même : par rapport aux multi super pro à mini 2000€, je pense comme toi que cela permet de se faire un bon produit à même pas moitié prix.
Mais sur du moyen de gamme comme je vise (c'est à dire des produits qui, si on en prend soin, ne me feront pas un son pourri tout en restant fiables), le boulot que représente la confection du multi (j'aime me faire des cables, mais 192 soudures, avec dénudage, ouverture/refemerture du XLR) me faire dire : le CMS vaut-il vraiment le coup par rapport au prosnake ?

Edit de 19h35 : qu'est-ce que je raconte, moi, que je fais mes cables simples en CMS ! Le CMS c'est du multipaire... Je veux dire CMK, le mileir de gamme Cordial je crois en cable simple... dsl pour la boulette
Par contre le CMS, chez cordial, est indiqué comme "studio/installation"... Seul le CMG est marqué "stage"... Et chez thotho, c'est 17,6 le mètre ! Budget trop pour moi !

jean mar · Message par **jean mar** » 9 janv. 2010, 21:04

salut Sabol et tout le monde....

Le sujet peut tourner en boucle un petit moment.... Ce que l'on sait tous, c'est qu'un moment donné il va falloir refaire des soudures sur un multi....peu importe la conception de base.
Ce qui est important c'est surement de pouvoir réparer soit même...

Je ne connais pas ce modèle chez Thomann, mais si il est possible de resouder au niveau du boitier il peu être pas mal...

Une des première choses à faire si tu prend ça c'est peut être de l'ouvrir pour vérifier que tout est réparable.Sinon retour à l'envoyeur.
Les gammes en dessous sont vraiment des nid à problèmes.

C'est vrai qu'il faut une sacré dose de patience pour souder un multi en entier.
Je ne parle même pas des hartings.

C'est encore aussi une histoire de budget !

sabol · Message par **sabol** » 9 janv. 2010, 22:31

C'est clair Jean Mar, on va pas disserter tte la vie là-dessus... Dns ces budgets, faut pas espérer le multipaire de méga top pro.
La théorie est implacable (et je ne la met pas en doute pas) : à ce prix ça n'est pas le crème. Aussi je ne m'attends pas à ce qu'on me dise "vas-y fonce, c'est du top, ça sert à rien de mettre plus cher !" Ou alors les pro sont trop bêtes et connaissent pas Thomann ?

Le problème avec ces produits "intermédiaires", c'est que les pro comme vous n'en achètent pas car ils ne prennent pas le risque d'être déçus et surtout emmerdés, et les amateurs prennent l'encore plus bas de gamme, en te disant, très sûrs d'eux, que c'est le top...

Pour ce qui est des réparations, en effet, faut pas que ce soit du 100% moulé ! Mais surtout, le cable lui-même doit resister un minimun aux piétons et leur godillos ! Car ça, c'est difficilement réparable...

Je serais donc juste curieux d'avoir un avis d'utilisateur du produit, même négatif. Genre un gars un peu comme moi, court en budget mais pas complètement utopiste non plus, cherchant une qualité respectable pour son besoin à prix serré...
J'y crois, mais pas facile à trouver ! J'vais faire un mp à DJ-Bryan, tiens !

Boum · Message par **Boum** » 10 janv. 2010, 12:59

Bonjour,
j'utilise deux multipaires comme celui-ci
http://www.thomann.de/fr/cordial_multic ... _c_164.htm
depuis trois ans(une 20aine de sorties par an) et jusqu'à présent pas de soucis.Je les chouchoute autant que possible et ils vieillissent bien!

sabol · Message par **sabol** » 11 janv. 2010, 13:09

Bonjour Boum²,

Merci pour ton retour d'xp. Ca me confirme que pour mes petits besoins, en en prenant soin, des gammes inférieures peuvent le faire...

zined · Message par **zined** » 24 févr. 2012, 11:23

Bonjour à tout le monde, et merci de bien vouloir m'accueillir parmi vous -D

sabol a écrit :Entre temps, j'ai lu ton post coup de gueule de septembre sur les questions trop dérisoires... Et tt le sujet en entier, ds la foulée.
Je t'avouerais qu'il m'a un peu refroidit, car j'ai beau penser comme toi ("on ne fait pas de miracles avec du bas de gamme, et je préfère attendre pour investir afin d'avoir un minimum de qualité"), je reste bien dans cette cour de débutants bas de gamme eux aussi, en posant ma question pour un multi à 600€ qund je vois les votres à 2000€...
Mais le problème c'est que quand c'est une passion, qui ne saurait être rentable car trop occasionnelle, tout en voulant faire du bon boulot, on est bien emm... La loc de qualité n'est pas tjs possible, ou alors encore hors budget, qud on veut faire pour des asso.

Enfin, je te comprends complètement si je me mets à ta place, mais qud je me remets à la mienne, je suis bien content de me dire, après avoir cherché partout des infos, "je vais poster chez Ziggy, là au moins j'aurai une vraie réponse, et fiable"...
:

Je me reconnais tout à fait dans la situation et donc les propos de sabol... voilà, je dis ça juste histoire de me présenter un peu à vous !

ziggy a écrit :ce Klotz-là est un vrai entrée de gamme
le boîtier est en platique+alu (un peu fragile et moins isolant que du tout métal) et le câble est un peu raide avec une mince couche de plastique comme isolation (pas très costaud le truc)
ça vaut son prix certes mais ça reste de l'entrée de gamme
(en câble de qualité chez Klotz c'est du Polyflex ou du Polystar et ce n'est pas ce câble qui est utilisé ici !!!! ils appelle ce câble Ecoline.....)
la même chose en version pro coûte plus que le double chez Klotz ! mais si on fait attention cet "EcoKlotz" peut durer longtemps sans sous

S'il te plaît ziggy, je suis allé sur le site de Klotz, mais je ne sais pas voir de Polyflex ou du Polystar ; pourrais-tu m'aider s'il te plaît, ou me donner les références d'un endroit où en acheter.

Par ailleurs, où puis-je m'adresser si je veux par exemple du matériel Klotz mais dans une version avec des D-Sub au bout du multipaire et à l'entrée de l'épanoui (pour laisser les connectiques branchées en permanence sur la console) ?

Je vous remercie infiniment pour votre aide
Cordialement
Denis

Message par **ziggy** » 24 févr. 2012, 14:22

hello Denis et bienvenue sur le Fofo
tu es où en France ?? (ou peut-être pas de France ?)

zined · Message par **zined** » 24 févr. 2012, 15:35

ziggy a écrit :hello Denis et bienvenue sur le Fofo

Je te remercie ziggy.
Je suis très heureux d'avoir fait la connaissance de ce forum, moi le simple et débutant assistant audio.

Sinon, pour répondre à ta question, je suis en Haute-Savoie, aux portes de Genève.

A plus tard ; si jamais quelqu'un peut prendre un ch'tit peu de son temps précieux

pour jeter un oeil à mes questions ci-avant

Cordialement
Denis

yannick2429 · Message par **yannick2429** » 24 févr. 2012, 15:38

bon oui la je vais faire raler les bosses....

bon oui j'utilise depuis 3 ans le 24/8 30mtrs de chez thomann en asso....il ne sert qu'environ 10 fois /an.....et remplis sont travaille...par contre je confirme finition hyper bas de gamme, méga fragile (personne n'y touche, que moi, pas un bénévole ne met les doigts dessus) c'est moi qui positionne, et qui range..unen petite maintenance 1fois par an(démontage boitier en tole ondulée

vérif soudures, pour l'instant tout est bon)...je croise les doigts mais rien a dire depuis son achat automne 2008...voila un avis parmis tant d'autre..........bien sur a oublier pour de la grosse presta toutes les semaines.....je lui donne.....30secondes de survis aux mains d'un sondier baroudeur ....

Choix d'un multipaire 24 àu 32/8

faire raler les patrons...