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consommation electrique "reelle" des amplis

Posté : 6 juil. 2005, 11:49
par Invité
Bonjour à tous, par rapport à la puissance électrique indiquée au cul des amplis et selon leur alimenation (découpage ou pas) qu'elle est la puissance réellement consommée par ces apareils ?
Je pose la question afin d'avoir des indications sur la protection électrqiue à avoir en amont dans un tableau électrique.

Merci

Posté : 6 juil. 2005, 12:09
par Goldocrack
Salut...
Pour la consommation"réelle", faut pas te faire trop de mousse.pour les amplis, en tout cas. Un circuit protégé en 16 amperes pourrait le faire.

pour ce qui est des éclairages, la c'est la que ça coince! une rampe de 4 PAR 64 de 1000W pce consomme déja 4.5 ampere *4 = 18 amperes/rampe...

mais pour tout ce qui est amplification, effet, mix, etc...no problemo.

le sujet a déja été abordé maintes fois dans ce forum, aussi bien que dasn celui dépannage et construction. Fait une recherche et tu seras comblé!

Goldo

Posté : 6 juil. 2005, 16:17
par ziggy
comme tu le dis déjà toi-même la consommation dépend aussi du modèle de l'ampli ainsi que de l'impédance de la charge (8 Ohms, 4 Ohms ou 2 Ohms)
les amplis à découpage consomment rélativement peu.... ainsi avec 10 ou 12 ampères on est tranquille pour un ampli de 2x1000 watt
un ampli en classe "H" consomme aussi rélativement peu : la consommation électrique moyenne correspond à peu près à la puissant nominale que peut délivrer l'ampli
les classes "A/B" sont les plus gourmand et les moins efficaces : beaucoup de Watt électriques sont transformé en chaleur et en fonctionnement internent; en utilisation intensive, la consommation correspond au double de la puissance délivré, et l'ampli consommera beaucoup d'électricité même à bas régime

il faut savoir aussi que le fonctionnement moyen d'un ampli est à peu près 1/4 à 1/6 de sa puissance nominale annoncée, qui sera ponctué par des petits peaks - rapides besoins de courant où se fera vite la différence entre un ampli bas de gamme et un autre de bonne qualité.
quelques exemples (classe "H"):

RMX2450 (2x650 W/4Ohm) :
moyenne sous 8 Ohm = 2 A, clip autour de 5 A, maxi 8 A
moyenne sous 4 Ohm = 3 A, clip autour de 7 A, maxi 14 A

RMX 5050 (2x1600 W/4Ohm)
moyenne sous 8 Ohm = 8 A, clip autour de 9 A, maxi 17 A
moyenne sous 4 Ohm = 7 A, clip autour de 14 A, maxi 28 A

PLX 3402 (découpage, 2x1100 W/4Ohm)
moyenne sous 8 Ohm = 3 A, clip autour de 6 A, maxi 12 A
moyenne sous 4 Ohm = 5 A, clip autour de 10 A, maxi 20 A

si l'ampli n'a pas assez de courant (où quand le courant n'arrive pas assez vite) le son et la dynamique sont évidemment moindre et ça s'entend; par exemple: si vous alimentez un RMX5050 avec une rallonge de 15 mtrs en 1,5mm, tu auras à coup sûr une différence de son par rapport au 2,5 mm.... etc etc etc
d'ailleurs: le 5050 ne fera pas forcément disjoncter une alime de 16A, mazis une fois de plus : le son s'en ressentira (et surtout quand il y a encore d'autres amplis sur la même ligne !!!)

Posté : 7 juil. 2005, 16:02
par aslmusic
OK pour çà, c'est ce que je pensais.
La ou je doute c'est au niveau des connecteurs de ces amplis, la fiche utilisée supporte généralement 10 A, mais on conseille d'en passer seulement 6, soit 1400 W. Le fils fournit avec ces ampli est généralement du 1,5 mm2, quand çà n'est pas du 0,75 mm2. Certe, la longueur n'est pas de 10 m mais bon quand l'ampli demande du jus même si l'alimentation générale est en 2,5, il y a tj le bout de câble avec sa fiche qui ne passe pas plus de 1500 W !

Autre solution, refaire ce câble avec des fiches à visser. Problème impossible de visser du 2,5 sur ces fiches, il faut souder ! Attention à ne pas faire tout fondre ! De plus la qualité de connection de ces fiches trois points n'est pas le top, combien se barre en cours de presta avec les vibrations.

Conclusion, on demande des alim de qualité avec des gros câbles en 2,5 ou 4, des prises P17 ou caoutchouc et on livre ses amplis avec des fiches de M.....

le monde est cruel :-(

Posté : 7 juil. 2005, 16:25
par ziggy
Didier, tu résumes bien la situation
j'aimerais faire remarquer aussi que les prises standard universel 10A existent aussi en plus balaise (16A et 20 A)
il est vrai et parfois lamentable qu'on trouve sur pratiquement tous les amplis bas de gamme (et peu importe leur puissance) des câbles de 0,7mm ou 1mm au maxi avec des fiches 10 A

ceci dit sur les ampli de bonne qualité et de forte puissance ces prises sont remplacé par des version 16 A (qui ne rentrent d'ailleurs pas dans les embases 10A) ou sont câblé en fixe (exemple Crown, QSC, LAB etc) ou avec une une Powercon (Neutrik) d'un côté et d'une P17 de l'autre - et toujours avec du câble de 2,5 - ceci est valable pour les fabrications américains et européens; les chinois traînent encore un peu, mais s'y mettent de plus en plus...
les rack d'amplis sont généralement câble en P17 en alime

ce qui m'a toujours bluffé c'est que pour le P17, rien n'existe entre le 16A et 32A; pourtant les 20 et 25 A sont une étape importante dans la connectique (câble en 4mm pour le 25A, mais qui a été abandonné en France)

Posté : 7 juil. 2005, 17:43
par Globe
ziggy a écrit :ce qui m'a toujours bluffé c'est que pour le P17, rien n'existe entre le 16A et 32A; pourtant les 20 et 25 A sont une étape importante dans la connectique (câble en 4mm pour le 25A, mais qui a été abandonné en France)
Il est possible que je me trompe mais il me semble qu'il existe des CEE (P17) en 25A... Style pour alimenter des PC 5 KW...

Si je trouve la référence, je vous fais signe.

Posté : 7 juil. 2005, 19:12
par aslmusic
Sur mon Crown et QSC c'est des fiches standard 10 A avec câbles en 1,5 (il me semble), le MT 1200 a son propre fils comme les peavey

Posté : 7 juil. 2005, 19:27
par ziggy
QSC : les USA avaient des câbles fixe mais très souvent en 1,5mm effectivement
les RMX 4050 et 5050 ont des prises 16A et (il me semble du câble 2,5)
les ancien PLX et PLseries 2 avaient des câbles (2,5) fix mais pour une raison inconnu, les PLX sont revenu aux prises 10A avec câble 1,5mm (même le 3402 ! c'est hallucinant !!! - j'ai les deux versions)
les Crown MA3600 et 5000 ont des câbles fix et en 2,5mm, et je pense d'ailleurs pareils pour tous les autres MA et MT mais en 1,5mm
les CSX et XS ont des prises 10A (chinois)
les autres séries, je ne me rappelle pas bien...

Posté : 7 juil. 2005, 19:30
par Globe
Globe a écrit :
ziggy a écrit :ce qui m'a toujours bluffé c'est que pour le P17, rien n'existe entre le 16A et 32A; pourtant les 20 et 25 A sont une étape importante dans la connectique (câble en 4mm pour le 25A, mais qui a été abandonné en France)
Il est possible que je me trompe mais il me semble qu'il existe des CEE (P17) en 25A... Style pour alimenter des PC 5 KW...

Si je trouve la référence, je vous fais signe.
Impossible de retrouver des fiches de 20 ou 25 A dans mes catalogues... J'ai du me tromper... #-o

Posté : 7 juil. 2005, 19:53
par aslmusic
Ziggy où a tu vu les prises CEE 22 en 16 A ?

A la BS, il n'y a que des 10 A, seul le nombre d'ergots change selon la résistance aux hautes températures.
A ESL, elles sont données pour 10-16 A et câblées avec du 3 x 1 mm2 !

Posté : 7 juil. 2005, 20:03
par Globe
Dans le catalogue de la BS, les fiches appelées "CEE22" sont en fait des fiches IEC.

Ziggy parlait en fait des fiches P17 (appelées aussi CEE).

Posté : 7 juil. 2005, 20:19
par ziggy
en parlait des P17 mais aussi des prises standard universelle (CEE22)
les 16A existe, puisque j'en ai !! mais je ne sais pas où on peut les acheter - voici quelques photos (le 10A et 16A est évidemment marqué sur la prise mais la photo est trop flou pour le voir...scusi, c'est du rapidos) - on remarque également l'orientation des connecteurs : vertical pour le 10A et horizontal pour le 16 A
à droite la prise 10A, à gauche la prise 16A
=>
Image

et ici c'est l'inverse:
à droite la prise 16A, à gauche la prise 10A
=>
Image

Posté : 7 juil. 2005, 20:25
par Globe
Un petit récapitulatif des fiches IEC ici.

Posté : 7 juil. 2005, 20:36
par ziggy
Globe a écrit :Un petit récapitulatif des fiches IEC ici.
merci Globe :grin:
elle y est ma grosse 16A... reste à trouver oùon peut l'acheter, car en France ça semble mission impossible... :-P

Posté : 7 juil. 2005, 20:40
par Globe
Je viens d'en voir sur le site de Farnell, gros revendeur de matériel électrique/ électronique. http://fr.farnell.com dont la marque est Bulgin.

La marque SCHURTER en fait aussi selon le site de Farnell...