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Sono complète : Besoin d'avis

Posté : 24 juin 2015, 13:59
par alcools
Bonjour,

J'envisage de me séparer de ma paire de Bose L1 (+4 caissons). Le systeme fonctionne plutôt bien même si le son manque parfois un peu d'agressivité, mais nous sommes trop souvent limités en volume du fait de l'absence de retours (donc quand on pousse trop-> Larsen).

La question porte sur l'achat d'une paire d'enceintes sur pied (+caisson), ainsi que pour 3 retours (1 batterie + 1 clavier + 1 chanteuse). Si on part sur du non amplifié, la question porte aussi sur les amplis.

Notre Style: Rock, cold wave, groupe complet avec 1 clavier et donc un son parfois assez chargé, et grosse caisse électronique.

Jauge: Maximum à priori de 100-120 personnes, avec un peu d'extérieur.

Nous ne sommes pas des pros donc pas besoin de l'artillerie lourde, mais nous avons besoin de la sono toute l'année car elle nous sert aussi dans notre studio de répète perso (histoire d'évacuer l'idée de location pour de ponctuelles occasions).

Nous avons déjà en console de mix une 01V96 qui nous va très bien.

Budget: Je m'adapterai à la hausse si besoin, mais mon souhait est plutôt entre 4000 et 6000 euros.

Vu que mes Bose me suffisaient en puissance (si je pouvais les pousser à 3/4 sans larsen), je n'ai pas besoin d'une puissance impressionnate en +.
Vu que le son est assez chargé, il faut des enceintes avec un minimum de précision.

Critère: Le poids ! Aucun élément à plus de 30kg n'est envisageable.

Perso, je pensais plutôt partir sur 2 enceintes en 10 et un Sub en 15 + les retours, mais c'est vous les pros !

Merci d'avance

Posté : 24 juin 2015, 14:09
par ziggy
hello
question maintes fois discuté !!
je pense que ton budget sera suffisant si tu pars sur de l'occase (ou neuf en "petite marque")
moi-à ta place je réfléchirais déjà sur la nécessité d'un Sub...
mon idée : acheter deux HP à 15" (genre PS15 ou DS15S, MTD115 ou autre) avec une bonne amplification surdimensionné et si vraiment besoin de Sub pour un plan ou un autre : location (ça te coutera 50 à 80 euros)

pour les retours, on trouve parfois des DS12 pas chers du tout ou aussi les AT33 (très bons coax comparable aux APG) ou DS12S si tu en trouves (elles sont assez recherchés celles-là !)
ou sinon de la petite marque comme HK ou autre en neuf

ton idée de partir sur un système triphonique genre HP 10" plus petit Sub en 15"... pouquoi pas (mais ce ne serait pas mon choix à moi !!)

Posté : 24 juin 2015, 14:33
par alcools
Merci Ziggy pour ce premier retour. La solution avec caisson de basse n'est pas une nécessité pour moi en fait. C'était plutot pour réduire le poids de chaque élément séparé. Je pensais aussi plutôt à chercher en occasion (mon budget réel étant plutot 3000 à 4500 euros, pour de l'occasion).

Pour les fils de discussion déjà en cours, j'avoue que j'ai regardé les 3 premières pages (sans aller + loin car les critères étaient souvent assez différents, soit avec budget plus bas, soit l'inverse), mais peut-être qu'en épluchant plus je vais trouver.

Là où j'avis un critère perso, c'était de privilégier la précision du son, plutôt que la puissance, les 2x750Watts de mon ensemble Bose me convenant parfaitement sur le plan de la puissance.

Posté : 24 juin 2015, 14:42
par Fish
Voici quelques arguments pour faire avancer ta réflexion.

En gros, je couperais la poire en deux: 2500 euros pour la façade, 2500 euros pour 3 retours, soit 800 euros par retour. Tu vas te retrouver dans tarifs des enceintes amplifiées type K12, PRX 612 et compagnie. Ça fonctionne déjà bien.

Pour un prix équivalent en occasion, tu peux taper dans du vrai pro un peu ancien. Une APG DS1R se trouve dans les 400 euros, un Chevin Q6 (4 canaux) se trouve vers 650 à 800 euros.
Les DS1 sont lourdes (27kg) et assez encombrantes (mais raisonnable pour du 15 pouces). J'en utilise à l'année, ça n'a déjà plus rien à voir avec les enceintes amplifiées en ABS à 800-1000 euros. Ça envoie plus de niveau, c'est plus précis, ça larsene moins, le son est immédiatement exploitable sans correction. Ça n'a pas beaucoup de grave (mais suffisant en retour).
La DS12s devrait aussi rentrer dans ton budget, c'est pas beaucoup plus petit qu'une DS1R, mais "seulement" 22kg et nettement plus récentes. Les APG MC2 sont aussi à envisager: seulement une quinzaine de kilos, et ça se trouve vers 250 à 300 euros pièce.

Même chose pour la façade: avec 2500-3000 euros, tu peux te payer une façade pro d'occase (APG DS15, Amadeus, Nexo... amplis Chevin, QSC ou Camco...). Tu vas frôler ta limite supérieure de poids et ça sera pas vraiment compact. Tu peux aussi viser plus petit, avec toujours les MC2 et des subs APG 138P (27kg).

Une autre piste: si les poids est important, as-tu songé aux in-ears ?

Posté : 24 juin 2015, 18:53
par alcools
Merci. Le in-ear j'ai déjà essayé, mais ça déconnecte pas mal du moment présent, et vu que pour nous la musique n'est que pour le plaisir, nous en perdrions un peu au passage.

Je vais déjà explorer les pistes que vous m'avez donné, il y a déjà de quoi faire.

Posté : 26 juin 2015, 21:06
par alcools
Bon, j'ai bien regardé ce que vous m'avez proposé, et n'étant pas un pro en sono (musicien avant tout), je ne suis pas rassuré d'acheter des "références" d'occasion, type PS15, DS15, etc.... car je ne serai pas apte à savoir si elles sont rincées ou pas.

De plus, par esprit pratique, je me tourne quand même vers des modèles amplifiés, avec un budget d'environ 3000 à 4000 euros la paire en neuf. Pour les retours qui ne nous serviront qu'en concert (5 ou 6 par an), je ferai de la loc.

Pour l'instant, la seule paire amplifiée qui m'a paru entrer dans mes critères est la LD SYSTEM DDQ15. Mais les avis (ou test) que j'ai pu lire sur le net m'ont l'air trop élogieux pour être honnêtes. Connaissez-vous ce système, l'avez vous déjà entendu ?

Posté : 26 juin 2015, 22:55
par alcools
Trouvé une autre qui pourrait aussi bien aller: EV ETX15P.

Des commentaires ?

Posté : 27 juin 2015, 10:32
par ziggy
alcools a écrit :Trouvé une autre qui pourrait aussi bien aller....
.... c'est pas les références qui manquent dans cette gamme de prix:
EV, Yamaha, JBL, QSC, LD-System (Adam-Hall), HK-Audio, Fohhn , Master-Audio et une douzaine d'autres fabricants....
chacun va de son HP amplifié préféré .. :roll:

comme ça a été dit en haut : avec ton budget et du neuf tu es obligé de rester dans le moyenne de gamme et là tu trouveras toujours une douzaine d'avis "pour" et une douzaine d'avis "contre" selon le point de vu et les gouts et les couleurs de tout un chacun... etc...

si tu veux du incontestablement bon, tu n'as que de l'occase avec ton budget (les UPA de Meyer ou les 112P de L-Acoustics... par exemple; ou un des "systèmes pro" HP+amp+proc, préconisé plus haut)

Posté : 2 juil. 2015, 9:18
par brisco
Salut,

Toi qui avait du Bose, je pense que tu devais en être content, as-tu pensé à attendre la nouvelle série F1 de chez eux, avec orientation verticale des HP. Si tu pars sur une triphonie, tu serais à 3Kw avec 1 caisson et 2 têtes pour 3600 euros en neuf et en BOSE !
C'est peut être une piste, elles sont dispos en juillet je crois en France.

Bonnes recherches
Amicalement
Brisco ;-)

Posté : 5 juil. 2015, 0:17
par alcools
Je ne connaissais pas ce système (F1). Je vais voir ce que c'est, merci.