Souffle dans des ears Sennheiser XSW IEM

Doudou. · Message par **Doudou.** » 17 août 2024, 20:15

Bonjour,
J'ai acheté un système ear, voici le lien :
https://www.thomann.de/fr/sennheiser_xs ... ro_set.htm

Le problème est que j'ai du souffle dans les écouteurs.
J'ai fait plusieurs tests avec une table analogique Soundcraft signature 10 et une numérique Allen & Heat cq18t, le problème reste.
J'ai ensuite essayé en mono même chose puis j'ai essayé avec une boîte de direct https://synq-audio.com/fr/sdi-1 toujours pareil.

J'ai lu sur un commentaire qu'une personne avait réussi à réparer ce problème avec deux condensateurs de 220nF soudés sur les xlr.

Je crois qu'il y a un sens de branchement, pouvez vous me l'indiquer svp ?

Connaissez-vous peut-être une autre technique pour se débarasser de ce souffle ?

Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.

Message par **ziggy** » 17 août 2024, 20:51

Hello
est-ce que c'est du souffle permanent ? donc un bruit de fond important en permanence, et peu importe qu'il y ait du signal ou pas ...?!
ou est-ce un souffle qui accompagne uniquement le signal ? ou peut-être uniquement les signaux fort et dynamiques etc ?

pour la question sur les condensateurs, je n'en sais rien ! et je n'en ai jamais entendu parler de ce genre de bricole ...! il faudrait voir avec un électronicien... ou un réparateur spécialisé...?!

Doudou. · Message par **Doudou.** » 17 août 2024, 21:04

Salut Ziggy,

J'ai oublié de préciser désolé...

C'est un souffle permanent, dès que j'allume le système et plus on augmente le volume du système ear qui est à la ceinture plus le souffle augmente. (sans aucun signal).

Bonner soirée !

Message par **ziggy** » 17 août 2024, 22:32

okey....
difficile de faire un diagnostic par internet.... mais ça m'a tout l'air d'être une panne ou un dysfonctionnement...; un système à ce prix-là et d'un fabricant comme Sennheiser doit fonctionner correctement c'est-à-dire sans trop de souffle !!!
le ratio de signal/bruit doit être ≥88 dB selon les specs publié par Sennheiser...
ce n'est pas extraordinairement bon; mais très correct quand-même et ne devrait pas produire du souffle audible à volume "modéré" !! par exemple le système EW-IEM G3 qui est un système résolument "pro" a un rapport de ≥ 91 dB.... et les systèmes entrée de gamme genre T.Bone ou LD-Systems etc ont typiquement un rapport signal/bruit entre 82 dB et 85 db ....
si tu as acheté ton système neuf, tu devrais peut-être faire jouer la garantie et le renvoyer en SAV

Doudou. · Message par **Doudou.** » 18 août 2024, 5:00

Merci Ziggy, je vais donc voir avec le SAV. (Musicstore)

Par curiosité avez-vous un système ear à conseiller ?

Amicalement.

Message par **ziggy** » 18 août 2024, 9:00

Hello Doudou
une question certainement bête, mais je la pose quand-même : j'ai vu dans le mode d'emploi que ton système intègre certains réglages d'eq et limiter etc... et entre autre un High-Boost de +10 dB at 13 kHz ... es-tu sûr que ce High-Boost est désactivé ? donc gain à 0db !!

sinon pour la question de "quoi conseiller"... je n'ai jamais encore utilisé ce système "XSW IEM" de Sennheiser mais vu son tarif et le sérieux que met Sennheiser habituellement dans ses produits c'est certainement un "bon candidat" à conseiller...
sinon, le système que je connais le mieux et que j'ai souvent utilisé c'est le grand frère du XSW donc tous les modèles de Sennheiser EW-IEM du G2 à l'actuel G4 ... mais chez Shure et AKG etc il y a aussi des systèmes équivalents et très répandu !!!

Doudou. · Message par **Doudou.** » 18 août 2024, 9:55

Salut Ziggy, de bon matin !!

Votre question n'est pas bête ziggy !

Alors effectivement l'eq n'est pas activé.

Cette nuit j'ai tilté sur un essai avec un casque Audiotechnica DT 770 32 ohms et bien pas de souffle avec ce modèle.
Le problème vient donc des écouteurs bas de gamme de chez Sennheiser.

encore merci Ziggy pour votre rapidité et votre professionnalisme, comme d'habitude j'ai envie de dire.

Un vrai plaisir !!

Message par **ziggy** » 18 août 2024, 10:10

Doudou. a écrit : ↑
18 août 2024, 9:55
J'ai acheté un système ear, voici le lien :
https://www.thomann.de/fr/sennheiser_xs ... ro_set.htm

......Le problème vient donc des écouteurs bas de gamme de chez Sennheiser.....

enfin, à presque 100 euros pour les écouteurs "IE 100 Pro Black", on ne peut pas vraiment parler d'un produit bas de gamme !! (même s'il existe des écouteurs in-ear, qui peuvent couter 5 fois ou 10 fois ce prix !) - à la limite on pourrait parler d'un "entrée de prix" pour la gamme pro du fabricant...
autant plus, que les "IE 100 Pro Black " sont livré avec le système XSW et devraient donc normalement être parfaitement adapté...?

sauf évidemment pour le cas qu'on t'aurait fourni un "autre" casque (pas cher ou "bas de gamme") avec ton système XSW...
(enfin pour moi, des écouteurs vraiment bas de gamme c'est du à <50 balles (genre t.bone , Superlux ou autres trucs pas cher...)

juste une autre idée en passant : tu n'aurais pas acheté un produit "Stock-B" par hasard ??

et note en passant : on peut TOUS se tutoyer ici....

Doudou. · Message par **Doudou.** » 18 août 2024, 11:04

Les ears sont des IE4 à 75 euros
https://www.thomann.de/fr/sennheiser_ie_4.htm
Oui je suis bien d'accord avec vous (toi)

pour les IE100.
Non ce n'est pas un produit stock B par contre il ne vient pas de vhez Toto mais de chez Musicstore.
Il est vrai comme tu dis que le système devrait fonctionner correctement. Mais j'ai trouvé sur le net des personnes ayant le même problème apparemment c'est connu. (j'aurai dû vérifier)

Bon dimanche Ziggy.

Message par **ziggy** » 18 août 2024, 11:08

Doudou. a écrit : ↑
18 août 2024, 11:04
Les ears sont des IE4 à 75 euros
Il est vrai comme tu dis que le système devrait fonctionner correctement. Mais j'ai trouvé sur le net des personnes ayant le même problème apparemment c'est connu. (j'aurai dû vérifier)

...okey !!
je n'ai jamais utilisé le système XSW avec ces écouteurs IE4 .... je ne peux donc rien dire de plus !!

Fresnel34 · Message par **Fresnel34** » 18 août 2024, 12:33

Bonjour

Doudou. a écrit : ↑
17 août 2024, 21:04
C'est un souffle permanent, dès que j'allume le système et plus on augmente le volume du système ear qui est à la ceinture plus le souffle augmente. (sans aucun signal).

Doudou. a écrit : ↑
18 août 2024, 9:55
Cette nuit j'ai tilté sur un essai avec un casque Audiotechnica DT 770 32 ohms et bien pas de souffle avec ce modèle.
Le problème vient donc des écouteurs bas de gamme de chez Sennheiser.

Il y a un souci dans ton raisonnement : un écouteur est un organe passif qui convertit du courant électrique en son. il ne peut donc produire un souffle que s'il est branché sur un générateur produisant un courant modulé en souffle (dans ton cas, le récepteur de poche XSW IEM EK)

Donc de lui-même l'écouteur ne peut pas sortir de souffle !

tu as déjà fait la démarche de brancher sur le récepteur de poche un casque Audiotechnica

Il te faudrait maintenant brancher ton IE4 sur un autre appareil que le récepteur Sennheiser (par exemple la préécoute d'une table de mixage) afin de vérifier si le souffle sera présent

Si, comme j'en ai la quasi-certitude il n'y a pas de souffle sur cet essai, restera la question de "pourquoi le récepteur de poche produit un souffle avec le IE4 et pas avec le Audiotechnica", j'ai ma petite idée là-dessus (et aussi un essai complémentaire) mais j'attends que tu ais fait l'essai que je te préconise...

Message par **ziggy** » 18 août 2024, 12:49

Fresnel34 a écrit : ↑
18 août 2024, 12:33
Donc de lui-même l'écouteur ne peut pas sortir de souffle !

=> de lui-même et "tout seul" évidemment pas, mais dans une chaine audio et sous certaines conditions, il le peut !!
Hello François....
sans vouloir te contredire, il y a de multiples raisons pourquoi un casque donné peut "avoir" (produire ?) du souffle (ou autre parasitages), tandis-que un autre produira bien moins de souffle sur le même émetteur...
et il se peut aussi que ce "même" casque qui souffle sur un "certain" émetteur, ne soufflera plus, quand il est branché sur un "autre" ampli-casque !
une de ces raisons est notamment l'impédance et l'adaptation d'impédance
certains "dysfonctionnements" à l'intérieur d'un casque peuvent aussi faire en sorte qu'on a du souffle là où il n'y en a pas avec un autre casque !!! etc etc...
d'ailleurs le câbles et la connectique (donc la fiche mini-Jack-TRS) peuvent éventuellement aussi être une raison de "parasitage"...!
j'ai personnellement déjà eu des problèmes avec des casques et aussi des micros qui avaient/produisaient des parasites (souffle, bourdonnement, buzz etc etc) qui étaient définitivement "inhérent" à l'appareil même (et sans être forcément lié à l'autre chaînon de la chaine audio... préampli, ampli-casque, émetteur etc etc...)

pour parler d'un autre domaine (mais parfaitement comparable !!)
certains micros vont avoir du souffle sur certains préamplis, là ou un autre micro n'aura pas (ou peu) de souffle résiduel sur le même préampli... => c'est aussi une des raisons (entre autres !) pourquoi certains préamplis de studio et très haut de gamme ont également un réglage d'impédance intégré...
etc etc...

sinon, une autre explication de la différence de souffle entre deux casque peut-être la différence de réponse en fréquence (et là, par contre, ça va dans le sens de ton argument)
admettons que le récepteur (ou l'émetteur) du système XSW ait un dysfonctionnement et "sort" des parasites à gain fort à partir de disons 12kHz et l’écouteur IE4 est parfaitement capable de reproduire ces parasites (= souffle)...
on les entendra pas ou beaucoup moins sur un autre écouteur quand celui-ci aura les >12kHz fortement atténués...

enfin un vrai diagnostique par internet n'est pas possible... il faudrait multiplier les essais et faire des tests croisés pour déterminer d'où vient ce souffle "excessifs" !!
un analyseur de spectre peut aider (il y en a des gratuits !!) un oscillographe aussi peut être utile etc etc

Doudou. a écrit : ↑
17 août 2024, 20:15
J'ai lu sur un commentaire qu'une personne avait réussi à réparer ce problème avec deux condensateurs de 220nF soudés sur les xlr.

Hello Doudou
--->> dans les filtres pour HP etc, on utilise des condensateurs pour "filtrer" certaines fréquences... et un condensateur, branché "en série", est à la base un filtre (rudimentaire) de hi-pass (ou lo-cut) ! enfin, pour filtrer du souffle (hautes fréquences) il faudrait plutôt un hi-cut (ou lo-pass)
enfin, je ne suis pas électronicien et je n'ai pas de véritable avis sur ce genre de "bricolage"... !

Fresnel34 · Message par **Fresnel34** » 18 août 2024, 15:03

Re,

oui, tes objections sont ce que je n'ai pas voulu expliciter de crainte d'alourdir mon propos et que j'ai éludé par
"Si, comme j'en ai la quasi-certitude il n'y a pas de souffle sur cet essai, restera la question de "pourquoi le récepteur de poche produit un souffle avec le IE4 et pas avec le Audiotechnica", j'ai ma petite idée là-dessus (et aussi un essai complémentaire) mais j'attends que tu ais fait l'essai que je te préconise..."

Et là dedans il y a
- les possibles inadaptations d'impédance,
- les différences de bande-passante entre écouteurs d'origine et les autres
mais aussi deux autre hypothèses, peu probables mais possibles
- une éventuelle atténuation de la HF captée par le récepteur à cause du cordon des écouteurs par un renvoi plus ou moins hors-phase du signal de l’émetteur (à la façon des éléments directif d'une antenne "râteau")
- ou par la captation par ce même cordon d'un for signal HF tiers mal filtré et répercuté sur l'électronique du récepteur
ces deux derniers cas produisant une chute du rapport signal/bruit