groupe electrogene

foisse · Message par **foisse** » 10 avr. 2004, 12:33

que peut ton mettre comme securité pour proteger le matos des sur tension... ou autre d'un groupe electrogene
et comment peut ton savoir le matos que l on peut mettre par rappor au groupe
MERCI DE M AIDER

Globe · Message par **Globe** » 10 avr. 2004, 17:26

En général, un groupe électrogène fournit une tension tri-phasée de 380 volts + neutre. Bien sûr, il existe de petits groupes qui fournissent juste assez de courant pour une simple prise 220 volts.

A la sortie de ton groupe électrogène, tu as donc du 380 volts en tri- phasé. Il faut répartir les phases pour obtenir du 220 volts.

A la sortie du groupe, on installe donc un tableau ou une distribution électrique. Celui- ci va permettre de répartir les phases et de protégér le matériel branché dessus. En effet, en amont du circuit, on trouve un différentiel qui prévient des pertes éventuelles,... On trouve ensuite un disjoncteur général qui protège des courts- circuits et d'une surcharge du système. Finalement, on arrive aux différents disjoncteurs bipolaires qui vont protéger les circuits de sortie.

Pour protéger un circuit, il faut donc un différentiel en amont suivi d'un disjoncteur général.

Pour savoir ce qu'on peut obtenir d'un groupe électrogène, il faut regarder ce que celui- ci peut fournir. C'est en général noté en KVA (Kilo volt ampère).
La formule qui permet de calculer la puissance est assez simple:

S = U . I . 1.73

Avec S en VA, U en volts, I en ampères.

Pour un groupe de 3KVA en 380 volts, on obtient: 3000= 380. I . 1.73

soit i= 3000/1.73 . 380 = 4.56 ampères

foisse · Message par **foisse** » 10 avr. 2004, 17:48

oké pour les protection qu'il faut je vais me renseigner mai je pense que sa va couter hyper cher
Mai pour tes calcul je comprend pas comment sa marche celui que l'on va utiliser il fait 5Kw comment je peut calculer le matériel que je pe mettre en 220v

Merci de m'aidre

Globe · Message par **Globe** » 10 avr. 2004, 17:58

Si ton groupe électrogène peut fournir 5 kW (5000 watts) en 220 volts, tu pourras tirer jusqu'à 22,7 ampères.

Ceci est valable si c'est un groupe qui fournit une tension monophasée de 220 volts.

Je ne sais pas si ça répond à ta question?

Message par **ziggy** » 11 avr. 2004, 10:47

il faut faire très attention avec les groupes électrogènes, qu'ils soient mono- ou triphasés
les problèmes le plus souvent rencontré:
sur du tri-: rupture du neutre (il y a plein de raisons pour que cela puisse arriver, et crois moi ça n'est pas de la fiction...) et voilà que tu récupères 380 Volt au lieu de 220 sur ta ligne "mono", suffisant pour exploser tout ton matos (solution: deux étages de différentiel et si possible un régulateur de tension)
sur les petits groupes mono-: variations trop importantes de la tension...
en effet ces petits groupes ne fournissent pas une tension stable mais dépendant du régime du moteur et de la puissance qu'on en tire - ça peut varier entre 200 et 240 Volt
ça ne "casse" pas le matos, mais cela suffit pour faire décrocher un ampli ou une console et ça suffit surtout pour ré-initialiser de temps à autre ton matos informatisé (multi-effets, processeurs numériques mais aussi certains amplis - pae exemple, les amplis de guitare de Line 6 sont hypersensibles aux fluctuations de tension...)

j'utilise dans ces cas des onduleurs de 2 kW pour protéger le matos - les gros onduleurs (5 ou 10 kW) sont très très chers

et dans tous les cas de figure des protection par disjoncteur différentiel est une bonne idée

en ce qui concerne la puissance du groupe, je ne chargerais pas au taquet pour les raisons de stabilité... laisse 10% de marge, ce sera plus sûr....

foisse · Message par **foisse** » 11 avr. 2004, 12:05

je vait regarder si le groupe et en 380v ou 220v et celon sa je serai partant pour un petit recapitulatif d un moyen sur et pas trés honereux de proteger mon materiel

MERCI ENCORE

Globe · Message par **Globe** » 11 avr. 2004, 20:52

Si jamais tu n'utilises le groupe qu'une seule fois, je crois qu'il n'est pas nécessaire d'investir dans du matériel électrique couteux. Il y probablement dans ta région une entreprise de sonorisation qui peut te louer un tableau électrique, avec les câbles.

Un truc auquel il faut faire attention aussi est la fréquence du courant. La norme en Europe est de 50 hertz. Il y a bien souvent un cadran qui indique cette fréquence. Assure toi qu'elle soit stable et à plus ou moins 50 hertz.

foisse · Message par **foisse** » 13 avr. 2004, 11:09

j'ai regarder le groupe fonctionne en 220v donc il faut si possible mettre un ondulateur pour reguler la tension et un dijonctuer et aprés ces bon
je vais essayer de me faire preter sa

dalpafrombreizh · Message par **dalpafrombreizh** » 16 avr. 2004, 16:53

si c'est un set en public, les protections electriques sont obligatoires ( piquet de terre a planter entre le sol et le chassis metallique du groupe et un disjoncteur differentiel) en general c'est fournis avec sur les groupes location. je ne conseille pas un petit groupe mono de chez castorama surtout pour les lights car les lampes elles aiment pas du tou mais alors, du tout....
Loxam ou hertz ou kiloutou louent du bon matos avec le plein de gasoil dedans en plus.
conseil: ne démarre jamais en charge un groupe et laisse lme trouner au moins 5 minutes avant de te racorder dessus. voila c'est tout !!!!

akarien · Message par **akarien** » 18 avr. 2004, 17:31

dalpafrombreizh a écrit :conseil: ne démarre jamais en charge un groupe et laisse lme trouner au moins 5 minutes avant de te racorder dessus. voila c'est tout !!!!

C'est plus qu'un conseil et doit figurer dans la notice. Il faut aussi déconnecter avant d'arrêter le groupe....

Invité · Message par **Invité** » 1 mai 2004, 20:08

en fait le groupe fait du 220 ou 380 il y a 2 prises de sortie il fourni 5kva donc si on mai environ 2kw de son + platine table projecteur de trois connerie sa devrai passer ou sa vai beaucoup????
Comme protection on vouler mettre un boitier a fusible est ce que sa protegera le matos ou qui y a til comme systeme tout simple pour proteger un minimun le matos ???
Et comment peut ton tester l'ampli tension ,intensité ... pour voir si il est a peut pret regulier?????

Merci encore de m'aider car moi et l'electricité sa fait 2 voir 3

Globe · Message par **Globe** » 1 mai 2004, 22:08

Tu indiques que ton groupe fourni du 220 volts ou du 380, et qu'il fait 5KVA.

Peux- tu choisir la tension de sortie? La sortie est- elle triphasée? Monophasée?
Il est important de savoir ça pour pouvoir te donner un calcul de puissance exact.
Quel est le type de fiche présent sur le groupe? Des fiches semblables à celle d'une maison (des fiches classiques)? Des fiches rouges?...

Point de vue des protections, si un boitier de fusible t'es fourni avec, il suffira normalement comme protection.
maintenant, demande toi aussi la capacité en carburant de ce groupe! Va- t'il tenir toute la soirée?

Au fait, d'ou vient ce groupe? Une société de location?

Je te pose bcp de questions mais je préfère ne pas te donner de fausses infos sans être sûr.

Message par **ziggy** » 2 mai 2004, 11:26

si le groupe fournit du 380V il y certainement du P17 comme connexion (sauf si c'est un truc bricolé par l'agriculteur du coin...)
pour tester: un Voltmettre en parallele, donc n'importe où sur une prise, et puis mesurer sans charge avec charge et avec une charge supplémentaire (+1kW=> ça peut être un Par 64 ou deux halogène etc)

les fusible seuls comme protection, c'est léger, je te conseille vivement soit un interrupteur différentiel en plus ou un disjoncteur différentiel (qui fait aussi fusible), à 30mA dans les deux cas, tu sera plus tranquille

foisse · Message par **foisse** » 2 mai 2004, 16:20

je peut choisir la tension il y a du triphasé pour 380 et une prise comme pour les maison en 220v
le boitier de fusible on voulait le faire on en a pas avec, du moin un collegue qui si connait plus que moi
ces le le pere d'un copain qui la il sent sert pour une entreprise de forage il tient 3h d'autonomie en charge
On y a brancher une disqueuse de 2000watt hier il a pas broncher
avec cela du pense pouvoir me donner l'amperage des fusible a choisir il faut pas calculer aussi par rapport a l'amperage des ampli...

Je ces bien ziggy que ces pas suffisent, au fait toi tu loue pas un dijoncteur ou un interrupteur
car je suis au lyçée en lozere

Message par **ziggy** » 3 mai 2004, 11:28

désolé, j'ai un petit tableau dont j'ai besoin et que je ne loue pas..., quand j'ai besoin de gros matos (pas souvent), je le loue ailleurs

où vas-tu faire ta soirée et quand ???

pratiquement tous les électriciens ont ce genre de tableau pour leur boulot
faudrait voir si tu ne peux pas te faire prêter un truc (au moins un inter différentiel =>sinon ça coûte 70 à 100 euro neuf)

sinon le calcul d'ampérage est simple:
Ampères multiplié par 220 te donne la puissance ne Watt (électrique et non pas les Watt musique!!)
exemple avec 16 Ampère tu peux tirer jusqu'à 3,5kW (= 3500 VA)

pour savoir combien tes amplis son pompent, il faut voir dans les spécifications....(ou au dos de l'ampli)

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