Bonjour a tous!
J'ai accueilli récemment un zicos, une gratte, en DI , tout simplement.
Au 3 ème morceaux, plus de gratte. (elle s'est coupé sans prévenir)
module changé, DI changé, jack changé, nous avons finalement mis un micro, car rien n'y a fait.
Nous pensions que c'était la pile de la gratte, ou un contact ds cette gratte, ms elle a était révisé suite à cela, et elle fonctionne parfaitement.
La tranche de ma console fonctionne bien, ms (je n'ai pas encore pu faire de test) je me dis que la phatom merde peut etre.
Je compte donc brancher un statique au cul de cette tranche, et voir ce que ça dit. un voltmetre me permettra d'avoir une idée plus précise d'ailleurs.
Avez vous des idées pr checker ça???
Des idées d'où peut venir la panne???

La réf de la console, pr info, est une GA 24/12 YAMAHA, les phantoms se commuttent par bac de 4.
Je suis pas doué en électronique, ms il doit y avoir un transfo 220/48 V ???
Une idée de si ça se change facilement, au cas il s'avère que c'est lui???
Ou bien direct chez un "électronicien" ( a part des connectiques, j'ai jamais soudé grand chose)

Hello

Enfin une panne !!!

Tu dis que tes alim fantomes ne commutent par sac de 4...
Tu as essayé sur le sac d'à coté à tout hasard ?

Si l'électronique interne est défaillante (c'est facile à vérifier avec un simple voltmètre directement aux bornes des pins XLR 2 et 3) c'est toutes les tranches qui sont en rade d'alim. Faut voir comment est foutu le binz...

Sinon, le 48V est souvent fabriqué à partir des plus basses tensions présentent à l'intérieur de la console, via un convertisseur DC/DC, en fait ça dépend des consoles.

Bref, commence par mettre un coup de voltmètre pour valider ou non la panne générale de 48V, pour le reste on avisera plus tard

OK merci, première étape, diagnostique!
Je vais checker ça demain et je te dis.
Sans spéculer trop, pr moi, le bac d'a coté marchait. Ms rien n'est testé pr l'instant...on verra demain...

Ok

Pour le test, tu dois trouver A VIDE 48V entre la pin 2 et la masse, 48V entre la pin 2 et la masse et rien entre pins 2 et 3 puisqu'elles sont toutes deux au même potentiel de 48V

En charge (micro statique ou DI branché) la tension doit chuter bien en dessous de 48V, dépendant de la consommation de la charge.

@+

avant parler panne de console...
y a-t-il eu un multipaire ?? est-que la ligne du multi a été testé ??
est-ce que la DI a un voyant d'alime ? (la BSS en a et je précise aussi qu'elle a un inter on/off ; parfois ça fait chercher la "panne" pendant un bon moment...

d'autres DI ont un Inter sur l'embase de Jack (mauvais contact du Jack ou sur l'embase et c'est la "panne")
conseil de papy : toujours avoir une DI passive sous la main (même une 15 euros)

Salut ziggy!
Il va te plaire ce post, c'est précis comme question!;-)

Donc oui, le multipaire (y en avait un) marchait, puisque le mic avec lequel on a finit était branché sur la même module, et arrivé sur la même tranche .
Pr la DI (BSS), j'avais la chance d'avoir ce jour la des techos qui se sont occupés de ça au plateau. Donc, pas l'info la dessus. Ms ils sont bien plus éxpérimentés que moi, et en on conclut que c'était de la gratte que venait le problème (malheureusement, ça reste spéculatif tout ça)
Donc demain, check Général, je reprends tout ça.

Pour Ziggy

J'avions pensé au coup d'un cable ou d'une prise défectueuse.
Court circuit à la masse fait que l'alim s'écroule, merci aux 2 résistances de 6,8K montées en protection.
Cable coupé = plus de 48V... et plus de son aussi !

coco a écrit :Donc oui, le multipaire (y en avait un) marchait, puisque le mic avec lequel on a finit était branché sur la même module, et arrivé sur la même tranche

note qu'une ligne asymétrique (perte du pin3 ou court-circuit entre pin 1 et 3) fonctionnera parfaitement avec un mic dynamique mais pas pour l'alime !!

Bien vu Ziggy et philippe.
Je commence par checker la chaine demain.

Si tu n'as pas trouvé ou été dépanné avant, je te lirai demain en rentrant du job...

Pour patienter, voici quelques petits schémas pour essayer de comprendre le principe d'une alim fantome (su site de Sonelec Musique):

cas général: http://www.sonelec-musique.com/images/e ... ent_01.gif

entrée sur transfo: http://www.sonelec-musique.com/images/e ... ent_02.gif

Page complète: http://www.sonelec-musique.com/electron ... antom.html

Dans tous les cas, avec du 48V, on retrouve toujours les fameuses résistances de 6,8K qui sont chargées de limiter le courant de court-circuit en cas de problème (ce qui fait aussi qu'on ne retrouve plus du tout la valeur de 48V une fois qu'on a branché un mic statique ou une DI active sur la prise, mais ça c'est normal).

Super , merci pr le lien!

En regardant un peu tout ça, je pense qu'on peut éliminer la piste du multipaire défaillant (ou de la module xlr). Est ce que j'interprete bien?
Je rappel qu'un mic dynamique a été cablé a la place de la DI, sur les mémes paires....


Aucun danger de destruction du microphone dans les cas suivants :

* Le microphone et sa liaison sont tous deux parfaitement symétriques, et l'alimentation phantom est de type "classique" +48 V. Dans ce cas en effet, la tension de +48 V est appliquée identiquement sur les deux bornes signal du micro, il n'existe donc de ce fait aucune différence de potentiel entre ces deux bornes. Il est bien évident qu'en réalité, la symétrie n'est jamais parfaite, mais la différence de potentiel qui peut naître reste minime et inoffensive.

Danger de destruction du microphone dans les cas suivants :

* Le microphone est symétrique mais le cable utilisé pour le raccorder ne l'est pas. Dans ce cas, une borne signal est relié à la masse, il existe donc une différence de potentiel entre les deux bornes signal.


Ceci vient du 3eme lien que tu m'as envoyé Philippe.

Je vais quand même faire un check de toute la ligne.

Double post, sorry.
Et sorry, j'ai pas encore saisi comment on cite une réponse, donc

Ziggy a dit :
d'autres DI ont un Inter sur l'embase de Jack (mauvais contact du Jack ou sur l'embase et c'est la "panne")
conseil de papy : toujours avoir une DI passive sous la main (même une 15 euros)[/quote]


Les BSS ont ça?
C'est un inter mecanique en interne???

coco a écrit :Double post, sorry.
Et sorry, j'ai pas encore saisi comment on cite une réponse, donc

Ziggy a dit :
d'autres DI ont un Inter sur l'embase de Jack (mauvais contact du Jack ou sur l'embase et c'est la "panne")
conseil de papy : toujours avoir une DI passive sous la main (même une 15 euros)

Les BSS ont ça?
C'est un inter mecanique en interne???

pour "citer" tu as le bouton citer dans le message
sinon tu peux aussi utiliser les balises [-quote] et [-/quote] (sans les tirets après l'accolade) pour faire une citation

ce que je voulait dire:
les BSS ont un interrupteur on/off
d'autres DI's ont une embase jack avec inter (c'est pas le cas de la BSS) : tant que le jack n'est pas mis l'alimentation est automatiquement coupé

normalement ces on/off sont là pour économiser des piles; mais la plupart du temps cela agit aussi sur l'alime phantome et pas seulement sur l'alime par pile
par exemple l'inter de la BSS sur OFF -> rien ne marche plus !! (et le voyant est éteint)

Les nouvelles du front donc :
Les insurgés ont repris aujourd'hui la ville de bengahzy..
Non pas ce front la,

Donc multipare testé, aucun défaut.
et alim phatom testé, 47,8V partout. (cela dit, j'ai pas checké avec un mic ou DI, je dois essayer a votre avis???)

ziggy a écrit : note qu'une ligne asymétrique (perte du pin3 ou court-circuit entre pin 1 et 3) fonctionnera parfaitement avec un mic dynamique mais pas pour l'alime !!

Je crois que j'avais un enterré un peu vite ta théorie, je vais donc tester tous mes modules (en sachant que les modules, jacks, di ont étaient changé le soir du set, la double panne est toujours possible, ms peu probable)

Je sèche un peu la qd même

toujours preneur pr les suggestions

Philippe, j'éspère que tu seras pas trop déçu si on fait pas d'électronique!!!

coco a écrit :
Philippe, j'éspère que tu seras pas trop déçu si on fait pas d'électronique!!

P'tain, ça m'arrange pas comme tu dis, mais si t'insiste y'a moyen de mettre ta console en panne pour de bon

Bon, et bé apparemment elle est pas en cause...
Te reste plus qu'à passer tes câbles et tes connectiques à la loupe.
Peut-être un court-circuit fugitif, bon courage dans ce cas