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MSR 800 HP HS

Posté : 24 juin 2012, 22:40
par keke
Bonjour ,

J'ai actuellement 2 MSR 800 avec par dessus 2 MSR 400qui me convienne par leur qualité de son et leur puissance .

Malheureusement j'ai un des HP qui a claquer , dans le sens ou la membrane ses arracher , vus que je suis curieux , j'ai démonter le HP et j'ai vue que le carton était plier la ou la membrane c’était casser .

Je les donc passé sous garantie, sans problème , est il s’avère que c’était un défaut de construction.

J'ai donc fait 2 soirées , 1 par semaine, sans aucun problème , et la 3 em soirée , mon caisson faisait un drole de bruit ( claquement ) , par la suite j'ai vue le carton se déchiré sur un bon cm au niveau de la membrane .
Résulta un son complètement foireux, j'ai du couper le caisson ...

Ma Question est : Est t'il possible que le défaut vienne de l’ampli dans le caisson qui lui n'a pas était vérifié ??

Je fait pas mal de sono à l’extérieure ( fête de village ) j'ai donc l'habitude de pousser pas mal les basse sans faire crasher les caissons , pour avoir un bon son , je prend soin de mon matos mais ce caisson me résiste :mad: .

Je n'est pas dans mon habitude de tiré la bourre à mes enceinte , mais en extérieure j'utilise toute leurs puissances ( style la led clip clignote de temps en temps , dans le moment de pick dans la musique ).

Sa serait une mauvaise utilisation de ma pare ou un défaut ???


merci

kéké

Posté : 24 juin 2012, 22:53
par Fish
Sans méchanceté de ma part: il y a tellement de fautes que ton message est difficile à lire. Il existe des correcteurs orthographiques pour navigateurs, ça aide.

Bon, si j'ai bien compris, un caisson a claqué une première fois, peut-être à cause d'un défaut. Trois soirées après la réparation, il commence à nouveau à montrer es signes de faiblesses, c'est bien ça ?

Sur-exploiter les caissons de graves est une chose assez courante, et les membranes déchirées sont un résultat typique. Je ne peux évidemment pas savoir si tu les pousses trop ou pas au travers d'un forum, mais à la lecture de tes mésaventures, c'est ce qui parait le plus probable.

Posté : 24 juin 2012, 23:01
par keke
Merci pour t'a réponse et dsl pour les fautes . L’orthographe n'est pas mon fort , je vais relire le tout .

Peut être que je pousse trop les basse se qui donne une sur-exploitation .

Mais sa fait 2 fois qui me fait le coup .
Comme je les dit j'ai 2 MSR 800 , si c'est la sur-exploitation qui cause le problème , pourquoi le 2em ne claque pas aussi ???

Posté : 25 juin 2012, 9:21
par Fish
pourquoi le 2em ne claque pas aussi ?
Bonne question. Difficile à dire, il peut y avoir plusieurs pistes:
- les caissons sont exploités en stéréo et le signal alimentant l'un est pluus chargé en grave que l'autre. Mais encore faudrait-il trouver ce qui provoque ce déséquilibre
- le gain n'est pas le même
- ... ?

Je ne sais pas trop. Par contre, quand tu dis que le caisson faisait des bruits de claquements, cela laisse penser que la bobine entrait en contact avec le fond de l'aimant, et donc que le saisson était surexploité.

Je ne sais pas si le MSR800 intègre un coupe-bas. S'il n'en a pas, tu peux chercher dans cette direction pour protéger tes caissons à l'avenir.

Posté : 25 juin 2012, 10:34
par ziggy
...j'ai déplacé le sujet dans le Forum approprié

sinon pour le souci en question, c'est pas la première fois que je rencontre (ou j'entends parler) de ce caisson en panne...
ça arrive apparemment assez souvent et certains utilisateurs que je connais ont carrément abandonné ce Sub après des pannes répétées

ça semble donc être un matériel plutôt fragile

Posté : 25 juin 2012, 10:48
par soundbass
J'ai un copain qui en a cassé 2 , hp dechiré ! On dirait qu'il y a un problème sur ces subs ...

Posté : 25 juin 2012, 12:10
par keke
Salut ,

Alors pour le déséquilibrage , je pence pas que sa soit ma table ou le reste de mon matériel , car je ne mais jamais le même caisson à droite ou à gauche , vue que c'est le même , donc sa viens biens du caisson .

De plus la membrane n'est pas vraiment arracher , elle est entière , sauf que le carton du HP et plier et déchiré juste en dessous , ce qui fait que le Hp vibre pas pareil partout ( d'ou les claquements ) .
j'ai poser mon doigt sur l'endroit déchiré pour y exercer une pression , et la le son était redevenue "normal" sans les claquements .

Sa fait le 2em HP qui marche mal sur ce caisson , Sa pourrai venir de l'amplis .
qui filtre pas les basse comme il faut .

( je fait tjr mais test avec plusieurs type de morceau , du skrillex , année 80 ( cd ) vynil ) ...

Vue que le skrillex utilise bcp les caissons basses il est possible que l'ampli ne filtre pas comme il faut ce qui entraînerai la Sur-exploitation ???

merci

Posté : 25 juin 2012, 12:50
par ziggy
...en règle générale et sans parler de fabricant, marque etc, il y a quelques points essentiels à respecter :
-- un High-Pass à 45Hz ou 50Hz (de troisième ou quatrième ordre) pour ce genre de matériel (cette gamme-là) me semble impératif pour éviter les déplacement de bobine trop importants !!! un deuxième ordre 12dB/oct est déjà bien moins efficace - mais mieux que rien
-- il faut évidemment également un Lo-Pass bien réglé pour ne pas fatiguer le HP avec des fréquences inutiles (et nuisant à la ventilation de la bobine)
-- un ampli de bonne qualité est également impératif (un mauvais rapport d'impédance de sortie et donc un mauvais facteur d’amortissement sont souvent tueur de HP et surtout créateur de mauvais son, mou et peu efficace)
-- avoir assez de puissance d'amplification sous le capot , sinon le HP fatigue et la dynamique n'y est pas !!
-- utiliser des câble de bonne qualité et surtout de bon diamètre !! le meilleur facteur d’amortissement du monde se réduit à néant en utilisant un mauvais câble !!!

Posté : 25 juin 2012, 13:54
par keke
Salut ,

Pour l'ampli celui si est intégré au Sub donc forcement approprier au HP
Pour les câble ce sont de câble professionnel standard XLR de 10 M acheter a Energie son.

Mais je pense que les photos vous dirons plus que les mots .

Voila 2 vue de face :
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Vue de derrière :
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Comme vous le voyer la membrane est intact , mais la carton arracher ...

Pour le reste j'ai que 2 bouton sur le caisson , le premier du volume , et le 2 em du filtre pour enlever les basse qui vont au satellite que je mais tjr a fond .

Posté : 25 juin 2012, 14:14
par ziggy
keke a écrit :Pour l'ampli celui si est intégré au Sub donc forcement approprier au HP
dans mon poste ci-dessus je parlais de façon générale

sinon, oui, l'amplification est intégré au Sub mais c'est justement encore plus inquiétant car les protections semblent être insuffisant et pas efficace du tout vu le nombre de pannes et HP cassé qu'on trouve avec ce Sub-là !!

pour ta déchirure, tu peux déjà tenter la réparation, genre sparadrap au bobo
avec de la gaze (au mieux de la fibre) et une colle souple genre néoprène
et/ou recoller la membrane à la suspension

Posté : 25 juin 2012, 14:46
par keke
Mais ce genre de problème , de déchirure , peut venir d'une surexploitation du caisson ????

Posté : 25 juin 2012, 21:20
par Philippe 34
keke a écrit :Mais ce genre de problème , de déchirure , peut venir d'une surexploitation du caisson ????
On ne connait rien du reste de ton installation mais j'aurais tendance à dire que oui (trop de ouates).
Ajouté à cela à un filtrage des fréquences les plus basses mal réglé, ou pire inexistant, un HP de qualité plus que moyenne et tu vois le résultat ^bof
Remèdes: baisser le niveau des graves et mettre comme dit Ziggy un passe haut vers les 50Hz, avec une pente au minimum à 12dB/oct.

Pour les déchirures légères de la membrane, les rustines pour chambres à air de vélo marchent parait-il pas trop mal :idea:

Posté : 25 juin 2012, 23:02
par keke
Mouai ,

Je vais ramener tout sa a un expert qui me fasse un test de l'ampli et du filtre .

Je vois pas comment je pourrai moi faire cramer 2 fois le même caisson en 1 moi que sa fait 2 ans que je les est acheter ....

Enfin bon merci de votre aide