Comment fait on un devis pour presta son.

[orangeman]

Salut à tous,

Je voudrais connaitre des différentes étapes à suivre pour faire un devis sur une presta son.

Comme par exemple, le temps perso, le matos, le trajet ..etc...
Ca tourne à combien une soirée pour un tech' (MP si c'est indiscret).

Merci

[ziggy]

Ca tourne à combien une soirée pour un tech' (MP si c'est indiscret).

...faut déjà savoir qui fait ça pour quoi, quand et comment et avec quel genre de matériel pour quelle jauge et quel (genre de) événnement....etc etc
donc:
...avant de partir dans du n'importe quoi (et annoncer des chiffre à tout va), il faut déjà savoir sur quoi tu veux te baser:
est-ce que tu as une structure ?? une société ?? assoce ? autoentrepreneur ? ou microentreprise ? (quel numéro Siren et quel code NAF ?) est-ce que tu es assujetti à la TVA ? est-ce que tu comptes envoyer des salarié sur ta presta ? ou probablement des intermittents ??
à qui sont destiné ces devis ?? structures professionnelles ? assoces ? particuliers ? communes ? théâtres ?
etc etc etc etc.....

[orangeman]

Et oui, bien sur, partons sur de bonne base ...

C'est sous le statut d'autoentrepreneur que je me trouve. Donc pas de TVA, pas de salarié. Je suis le seul.
Il s'agit de sonoriser des assos, écoles de musique et communes.

Des petites presta. Groupe d'écoles, chorales ...
J'utiliserais mon materiel (syteme+console+micro...).
Sauf s'il faut plus de matos alors peut etre que je louerais.

[10centimes]

Les quelques fois ou je touche 240 euros brut avec ticket restau inclus je suis le roi du pétrole lol^^

[orangeman]

Les quelques fois ou je touche 240 euros brut avec ticket restau inclus je suis le roi du pétrole lol^^

Comment se détail cette somme?
Trajet, matos, salaire ...

[10centimes]

Ca pour moi c'est des bons salaires d'intermittents sans les frais liés à l'évènement. Pour embaucher des intermittents il faut soit passer devant une commission qui te donne, ou pas, le label (tu as intérêt à avoir un parc de matériel relativement concéquent) contre 800 euros tout les 2 ans je crois. Sinon tu passes par une entreprise qui fait les salaires mes ça te couteras plus cher.
quand je touche 240 euros brut, ça coute 400 euros au patron qui à le label (environ) et quand je touche 130 euros net ça coute 360 euros au patron qui n'a pas le label;
Se sont évidemment 2 cas personnel qui sont là à titre d'exemple.

[orangeman]

Pas d'intermitence dans mon cas.
Je veux juste faire un devis.

Salaires =
Déplacement=
Materiel =

Et autres choses éventuellement ...

Quelle est la tranche salaire pour un tech ?
Comment facture t'on le materiel ? (tranche de prix)
déplacement, disons avec mappy non ?

[ziggy]

je bosse... et je te répondrai plus en détail plus tard...
commence à faire une recherche, car on a déjà parlé de ces choses-là !!

[yannick2429]

bonjour, je suis dans ton cas , comme auto entrepeneur...voila comment je procèdes...
tout d'abord un auto entrepeneur n'as pas le droit de facturer de location de materiel( important a savoir !!) donc pas de loc sur tes devis.
Je me suis fait pour moi un listing du materiel dont je dispose (excel) avec pour chacun une grille tarifaire d'amortissement( exemple 1 enceinte : 15€/presta)...pour chaque prestation j'aditionne donc tout en fonction des besoins du client..j'arrive à une certaine somme....que j'aditionne avec ce que je considère être mon salaire...j'y rajoute les charges que je vais devoir payer sur cette prestation (environs 20% du devis totale) plus les frais de déplacements plus une partie de l'amortissement de l'assurance(dont tu disposes, j'en suis sur). Tu obtiens donc un tarif final bien positionné par rapport à la demande du client.
Sur le devis apparaitra donc :
prestation technique : montant en euros TTC (c'est tout, pas plus)

je suis étonné de voir le tarif pour lequel tu te déplace, Je me focalise sur les petits spectacles ou les prix des places d'entrées peuvent amortir les "couts techniques" en moyenne je me positionne plus vers les 450/500€ par spectacle(son et un poilou de lumiere mais ca va pas loin)
Une derniere chose, ne pas oublier de penser aux tarifs des collègues:
un intermitent, SANS MATERIEL va ce monayer dans les 300€/jours(basse estimation). Inutile de casser les prix de ton coté pour absolument avoir des marchés....juge bien ce qu'on te demande et ce dont tu a les moyens de réaliser. N'hésite pas à renoncer et confié le bébé à d'autre si la prestation est trop grosse....tu auras forcement besoin d'eux un jour pour te dépanner de matos ou de conseils...et surtout ca marchera une fois et pas deux et tu perdra et ton client et l'accès aux pro...(je ne le repetterai jamais asser, chacun son métier )
en espérant t'avoir un peu éclairé
yannick

[ziggy]

hello Orangeman
en fait l'essentiel a déjà été dit (merci Yannik pour ta réponse complète et réaliste)

je ne peux pas ajouter grand chose sauf de mettre le doigt sur certains points importants :
garder ta crédibilité, faire attention à ta réputation et ne pas trop marcher sur les plate-bande des autres... (collaborer et concerter au maximum au lieu de faire la guerre des tarifs les plus bas!)

bosser à 100 euros te ramènera peut-être plein de plans dans un premier temps; mais une fois classé en "bricoleur du dimanche" tu auras du mal à te défaire de ce genre de classement; et te fâcher avec tes "voisins prestataires" en cassant le marché et les prix ne va pas t'avancer bien loin...
une bonne concurrence saine est une bonne chose et nécessaire !! ne pas confondre avec casser le marché pour avoir du boulot à court terme et en se fichant complètement du reste!!!

il est donc important de faire attention à ce que tu fais et à ce que tu factures et aussi au sérieux que tu montres dans ton travail... (je ne veux pas te faire la morale, vraiment pas.... mais j'ai déjà vu trop de djeuns arriver avec des rêves immatures s'octroyant une part du marché avec des tarifs à tout casser et du matos bas de gamme... et aussi-vite qu'ils sont apparu ils ont redisparu... (et souvent en laissant une grande confusion derrière eux..)
donc concrètement :
pour les tarifs de loc (que tu ne pourras pas facturer apart) il suffit de te faire une petite liste (; si tu as des questions précises, pose les par mail ou MP)
pour les frais de déplacement, ça se calcule au forfait ou aux km
perso, je ne facture rien jusqu'à 30km et sinon forfait pour mon département
au km je prends 0,30 le km simple pour un fourgon (mais certains collègues en prennent plus...)

pour ton salaire, tu peux partir là aussi sur un taux d'horaire (genre 25 à 35 euros de l'heure pour des petits jobs) ou partir sur un forfait en sachant :
un intermittent (non-spécialisé!) a environ 150 euros net par cachet , ce qui coûte 300 euros à l'employeur et sera donc facturé environ 360 euros au client (car TVA!) parfois 400 pour les frais de comptabilité etc
(le cachet net peut évidemment monter, surtout pour les "spécialistes" et régisseurs etc... à 250 voir 300 ou 350 euros net)

ce que tu factureras pour ton service dépend essentiellement de la tache à accomplir; par exemple, je ne prends pas le même tarifs quand je fais l'accueil sur un concert ou quand je fais la régie et la sonorisation sur un festival !!
pas le même tarif si j'accueille ou sonorise dans une salle équipée où tout est déjà installé; ou si je dois amener tout le matériel le monter, sonoriser et démonter à la fin

pense aussi que diverses assurances vont gonfler tes frais fixes, qu'il faut évidemment "récupérer" par ta rémunération
donc 250 euros facturé ne sont pas 250 euros dans la poche (même loin de là !!!), même pas pour un Auto-Entrepreneur :
il y a les charges sociales (environ 20% sur la somme facturé)
éventuellement des Mutuelles (remboursement maladie et retraite sont au stricte minimum et plus bas que pour un salarié ou intermittent !!)
éventuellement une assurance d'indemnisation journalière (tu n'as pas d'assedic ni d'autres indemnisations !! si tu te casses une jambe au boulot ou ailleurs, ou si tu ne trouves pas de boulot (saison creuse! etc ..) tu gagnes RIEN tant que tu ne travailles pas!)
un bonne assurance de "Responsabilité Civile Pro" (c'est pas donné!!)
une bonne assurance pour ton matos (2% à 5% de la valeur neuve en cotisation annuelle!)
assurance pour ton local (sinistre etc)
achat et (bonne) assurance pour ton fourgon
investissements, renouvellement et entretien du matériel
etc etc etc
tous ces frais fixes doivent être payé quoi qu'il arrive (et il faut donc les calculer et les faire rentrer dans ton calcul de "salaire perso"

dernier point penser à un système de fidélisation de tes clients; faire des remises s'ils te donnent beaucoup de boulot
et dans le même sens se méfier des éternels rabatteurs qui te demandent de faire un premier plan à moitié prix pour en avoir trois autres, bien payés, après (qui n'arriveront jamais, car à la prochaine, le mec il va aller voir un autre pour lui re-raconter la même histoire !!)
mon truc perso pour cela (et je suis intraitable là-dessus!) : le mec paye plein pot la première fois et je lui promet une bonne remise pour les trois autres plans à venir après... ça sélectionne bien !!

[yannick2429]

UN petit exemple concret....car les joies de l'auto entreprise sont de bosser et démarcher les clients le dimanche après midi :

C'est un devis pour une des petites scène de la Félibrée 2012(grande fête occitane en Dordogne) Ceux du coin connaîtront sans doute

Jauge Environs 150 personnes pour ma scène, 4 groupes trad sur la journée, donc pas de lumière....et bien sur l'asso qui organise cette année n'a pas un rond (la routine quoi !!!).

devis total : 380€

soit :
76€ charges
100€ amortissement matos(faut payer les crédits quand même)
30€ pour les assurances(au cas ou je me prend une cornemuse sur le pied)
174 € pour ma pomme
comme ziggy je ne leur compte pas de déplacement car c'est dans mon département mais bon j'aurai un peu de pétrole et qqs cafés(très certainement) ils me payent le resto le midi mais m'étonnerai que j'ai le temps.
Je part très "light" le système ELX actif pour la façade, 4retours, la table et un petit rack d'effet behri.......non aller je dis pas la marque
Je précise encore que c'est une petite jauge, au dela je ne peut pas fournir sans faire un tarif prohibitif et l'appel à une structure pro équipée sera nécessaire.Le client est au courant et je lui est bien expliqué les limites de ce système(en m'assurant bien qu'il avait bien tout compris !!!)
Comme tu le vois sur la totalité du devis ben reste moins de la moitié pour aller faire les courses et payer 2 toupies Bblades à mes ptits bonhommes qui ne me verront pas ce dimanche 1er juillet
yannick

[orangeman]

Un GRAND merci pour vos explications. C'est clair, ça répond parfaitement à mes interrogations.
J'avais une idée vague de la démarche, mais avec des chiffres devant ça parle beaucoup mieux.

Bien sur que mes prestats sont des petites affaires. Je n'ai pas la prétention de débouler "toc toc babadoum" non plus.
Une petite expérience tout de meme, quelques stages de "perfectionnement à la sonorisation". Mais rien avoir avec un mec qui fait ça en pro depuis 20 ans.

Comme tu dis si bien, hors de question de casser le marché ...
C'est d'ailleurs la raison de mon post
Il y a du boulot pour tout le monde, le tout est travailler intelligemment !!!

Merciiiiii