son 360 degrés

galoute · Message par **galoute** » 23 sept. 2008, 19:09

Bonjour a tous,

je suis débutant en sonorisation et j'apprends petit à petit mais j'aimerais réaliser une Ampli perso en forme de "colonne" qui diffuserait un trés bon son tout autour de cette "colonne".
cette fameuse "colonne" made at home sera d'une hauteur d'environ de 2m et d'une circinférence suffisament important pour que je dise que j'ai de la place.
Je soihaiterais l'utiliser en extérieur. par conséquent j'ai pensé à utiliser les enceintes suivantes : http://www.jamo.co.uk/Default.aspx?ID=5926
je pensais en prendre 3 et les placer à 120 degrés les unes par raport aux autres de facon a pouvoir avoir le son voulu... Mais j'avoue n'avoir aucune idée de ce que ca poeut donner.
des conseils? des réactions?
merci d'avance pour votre aide
Galoute

db85 · Message par **db85** » 23 sept. 2008, 20:13

euhhhhhhhhhhh..............!
T'as vraiment jeté un zoeil sur les fiches du Patron ?
Tu sais où tu es ?
Cordialement
Gérard

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 24 sept. 2008, 8:53

C'est une blague

Fabian · Message par **Fabian** » 24 sept. 2008, 9:22

Si tu recherches des enceintes tu te rends à la maternité la plus proche, sans aucun doute tu auras le choix.

ok je

Grag38 · Message par **Grag38** » 24 sept. 2008, 11:02

Cherche du côté des MA12 de bose !

galoute · Message par **galoute** » 24 sept. 2008, 11:08

Bonjour à tous!
waaaaaouuuuuu
je ne pensais pas avoir autant de succés

ok, je me suis peut-etre trompé de forum.. oups
ceci dit, si je suis entré sur ce forum c'est que j'ai besoin de comprendre un peu mieux. J'ai un désir : faire ces fameuses enceintes mais je ne recherche pas un magazin, juste comprendre comment faire et éventuellement essayé d'avoir une idée de comment arriver à avoir un "son à 360 degrés". je sais que ceratin sur le net propose différents produits mais je voudrais savoir si en mettant mes 3 fameuses enceintes à 120 degrés je pourrais obtenir quelquechose de bon, sinon pourquoi..

Bref, je voulais parler son pour savoir si c'est un reve d'avoir un son à 360 degrés ou non en ayant votre avis de spécialistes...
mais puisque c'est pas ici que je trouverais pourriez vous me guider...?

Merci!

galoute, sur les bancs de la maternelle du son mais qui a soif d'apprendre et devenir grand

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 24 sept. 2008, 11:10

Les MA12 sont des petites colonnes, genre "projecteur de son" pour la voix (155 Hz- 12 KHz) et en interieur.
C'est excellent pour les eglises, les amphis, etc ... en installation fixe.

Grag38 · Message par **Grag38** » 24 sept. 2008, 11:23

http://pro.bose.com/pdf/pro/tech_data/p ... 12_fra.pdf

Il faut y ajouter un caisson de basses (ou sub) et utiliser un processeur bose

Ca marche aussi pour la musique, il faut juste les travailler un peu ! On s'en sert pas mal pour des défilés de mode dans des lieux assez confinés

Fogg · Message par **Fogg** » 24 sept. 2008, 11:55

en fait c'est assez compliqué de "clusteriser" des enceintes parce qu'il faut que la couverture soit homogène

quand tu places plusieurs enceintes l'une à côté de l'autre, il y a des zones qui vont recevoir le son des deux enceintes et ça risque fortement de pas être bon

pour un tel projet, il faudrait commencer par mettre des subs en bas de la colonne, éventuellement tournés "vers le bas" comme certains subs home-cinéma (le son est de toute façon envoyé à 360°) puis disposer des HP de médium sur la colonne tout autour, puis des HP aigus en haut de la colonne (tout autour également)

mais bonjour les calculs pour arriver à un son homogène !! il te faudra calculer le volume de chaque "caisse" ainsi que les tailles de pavillons individuellement, puis s'arranger pour que le tout fonctionne harmonieusement - sans parler du coût des HP et de la colonne elle-même qui serait forcément du sur-mesure

bref ça ressemble plus à un rêve qu'à quelque chose de concret !! d'où les réactions "dubitatives"

didiervb01 · Message par **didiervb01** » 24 sept. 2008, 22:03

Bonsoir,
Ca me rappelle quand j'étais ado et que je voulais faire une Leslie sans pièces rotatives.... ça c'était bien avant que les processeurs et dsp n'existent pour te faire ça par calculs.... mais j'avais quelques petites idées sur la manière de faire.... autant dire que c'était un rêve et que c'est resté à l'état de rêve......!!!!
Bon, revenons au rêve de notre ami.... déja, Fogg a apporté une amorce de réponse.... pour les basses, moins de problèmes vues qu'elles sont spatialement omni-directionnelles (je veux dire par là qu'on a du mal à localiser la source), donc, on met le HP vers le bas, c'est le sol qui va servir de réflecteur.
Après, il me vient une idée, (à moins que j'ai déja vu un truc comme ça quelque part dans une vie antérieure......), on ne rigole pas...je sais dès fois ça arrive... si on met un HP large bande (ou un coaxial) la membrane vers le haut et qu'on le "chapote" à l'envers par un cone dont l'angle au sommet est de 90°, on peut peut-être espérer une réflexion des ondes sonores à l'horizontal... maintenant, la répartition spatiale sur 360°... je sais pas ce que ça va donner en fonction de la fréquence et des réflexions du local.... mais je croirai plutôt à un système comme ça plutôt qu'à 3 HP mis à 120° pour les raisons qui ont été données ci-avant dans le forum...
En tout cas, facile d'essayer le truc avec un petit HP et un cone fait avec de la tole pour avoir une idée de ce que cela donne....
Bon courage.... !!! mais au fait pourquoi vouloir rayonner des sons sur 360° déja qu'il est difficile de les "envoyer sur 90° !!!!!
Cordialement,
didiervb01

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 25 sept. 2008, 9:13

Didier, ça existe ... un constructeur Italien "esoterique", je ne me souviens plus le nom là tout de suite.
C'est pour de la HI-FI haut de gamme, audiophile quoi !
Comme tu le décris, il s'agit bien d'un large bande installé à l'horizontale et surmonté d'une espèce de cône inversé qui sert de diffuseur sur 360°.

D'autre aussi ont essayé.
Je me souviens des travaux du Dr Oskar Heil dans les années 70: il avait inventé un twetter plasma, l'air ionisé et emprisonné dans une sphère pulsait sur 360°.
Le truc était génial, vu que l'air était mis en mouvement sans intermédiaire mécanique !!
Le son étant de l'air en mouvement, une vibration, celle-ci naissait directement dans l'air ...
La finesse de restitution était hallucinante.
Mais ça n'a jamais marché commercialement: peu de rendement, problèmes de rayonnement éléctromagnetique dû au système d'ionisation de l'air (plusieurs dizaines de kV) et surtout Trop cher à fabriquer.

Sinon il y a toujours le système Bose "Direct reflecting", les petits cubes superposés et orientables que tout le monde a vu dans un auditorium de la FNAC.
Ou encore les séries 901 avec leur processeur et 9 HP large bande par enceinte: 8 HP qui "arrosent" le mur derrière l'enceinte et un HP frontal ...
perso je n'ai jamais été fan, mais le système bien réglé et dans une pièce adéquate donnait ma foi de bons résultats.
Bon, c'est toujours de la HI-FI ! dans notre domaine, la sonorisation, on utilise des systèmes dont on connait la directivité, et on se débrouille pour installer ça de manière à limiter les interférences.
Sonoriser un évènement sur 360° doit être assez rare, et comme le dit Fogg, si ça doit arriver, on fabrique un cluster (cylindre en anglais), et nous voilà en face d'un diffuseur sur 360°.

manu.caen · Message par **manu.caen** » 25 sept. 2008, 10:24

Slt les gars,

de mémoire il me semblent que fin 80 début 90, Canon avait sorti une petite enceinte HIFI ( semblable a du Bose... dans le design!) et qui avait une diffusion sur 360°. Ce systéme avait même était présenté par Bonaldi sur le plateau de Nul part Ailleur sur Canal et il me semble même que canon avait reçu un prix de l'innovation pour ce produit.

j'ai pu les réfs mais peut étre sur la toile... pour moi pas le temps aujourd'hui.

bonne journée

Manu

manu.caen · Message par **manu.caen** » 25 sept. 2008, 10:38

Aprés une rapide recherche il s'agit de la CANON S30 WIDE IMAGING
un apperçu de l'enceinte ici:
http://www.presence-pc.com/forum/ppc/Ac ... 7906-1.htm

[/img]

galoute · Message par **galoute** » 25 sept. 2008, 12:37

merci pour toute vos réponses!
j'y vous un peu plus clair... du moins j'ai quelques pistes pour avancer
d'ailleurs de mon coté j'ai trouvé plusieures choses:
- quand vous parliez des cones renverser j'ai trouvé ca
http://www.soundsphere.com/about.htm (pour la sonorisation des magazins et des grands espaces)
http://www.soundtube.com/cgi-bin/main.c ... t&series=5
http://pro.bose.com/ProController?event ... fs360p.jsp
(deux haut parleurs pour l'extérieur)

plus high end, voici un loudspeaker qui utilise un cone (au milieu de l'article, le "omniharmonizer")
http://www.questforsound.com/speakers/s ... daniel.htm

- plus de haute qualité et innovant, voici trois concepts intéressants:
http://www.gizmodo.com.au/2007/10/plane ... ver_3.html
http://www.guru3d.com/news/sony-360degr ... er-system/

un peu plus gadget
http://www.slashgear.com/concept-jvc-qu ... nd-297010/
plus conceptuel:
http://www.artisticaudio.com/360sound.html

si vous avez des remarques?
je pense que je vais essayer de creuser dans ces directions là...
a bientot
galoute

fabfive · Message par **fabfive** » 25 sept. 2008, 20:12

tu veux en faire quoi de cette diffusion a 360degres? pour la maison genre une colonne au milieu d un loft?

Bref, je voulais parler son pour savoir si c'est un reve d'avoir un son à 360 degrés ou non

ca existe bien entendu ,mais c est de loin pas la meilleure ecoute..(tu ne peux etre qu a un seul point a la fois et donc tu ne benifieras jamais d un effet accoustique a 360..ni meme d une bonne stereo... = logique..
juste pour etre certain qu il n y a pas de confusion,entre ecoute a 360 degrés et diffusion a 360 degres..
car j en vois mal l interret autre que dans un cirque ou un manege ou un public adress au milieu d un grand hall d expo par ex...
a la maison bof..