Enrouleur pour multipaire

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tib's
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Enrouleur pour multipaire

Message par tib's » 16 oct. 2011, 11:05

Bonjour à vous !

Il est bien connu que lorsqu'on utilise un prolongateur électrique sur enrouleur, il faut le dérouler complètement pour éviter une élévation de la température dûe au courant traversant les câbles.

Faut-il en faire autant pour le cas d'un enrouleur de câble multipaire ?

Merci d'avance et bon dimanche !

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ziggy
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Message par ziggy » 16 oct. 2011, 11:13

...pas de souci; tu peux le laisser enroulé
en tout cas il y aura aucun souci électrique; ça c'est sûr et certains.....

maintenant s'il y a des spécialistes en électronique ils pourront te dire si éventuellement il faut compter avec un incident du genre capacitif (on peut théoriquement imaginer qu'un long multi enroulé de façon régulier et serré forme une sorte de capa ou de self ce qui peut éventuellement influer sur le son...????? moi perso,je n'en sais rien !!! ^bof

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Message par Barthedoc » 16 oct. 2011, 16:10

Salut

p de pb,

les multipaires sont blindés paires par paires donc
pas de bouclage, pas d'interactions capacitives..

B
Du son, du son , toujours du son...oui mais du light Milledieu

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Message par tib's » 16 oct. 2011, 16:14

Merci à vous

A tantôt !

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Message par Gros Rem's » 16 oct. 2011, 21:57

Salut

Moi je dirais plutôt que le câble étant constitués de conducteurs séparés par des isolants il y a forcément un effet capacitif qui dépend de la qualité du câble et contre lequel tu ne peut absolument rien (c'est juste histoire de pinailler)


Par contre, juste une petite précision quand au câbles électriques : il n'est pas très utile de dérouler le câble de son enrouleur pour le disposer en cercle par terre (l'effet inductif est inversement proportionnel au diamètre de la boucle; l'efficacité de cette méthode est relative à la différence de diamètre entre la boucle de l'enrouleur et la boucle au sol) . Il vaut bien mieux faire un huit avec le câble avant de rabattre l'une des deux boucles sur l'autre (ainsi le câble décrit une boucle dans un sens puis une boucle dans l'autre, les champs electro-magnétiques s'annules, donc pas, ou peu d'effet selfique)

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Message par didiervb01 » 16 oct. 2011, 22:31

Bonsoir,

Pour Gros Rem's :
Le problème d'un enrouleur pour câble secteur n'est pas que le problème inductif (champ induit), c'est surtout le problème de l'évacuation des calories au centre du touret de câble, quand la boucle est à l'air libre, les calories (effet Joule) peuvent être dissipées par convection naturelle. Effet d'autant plus important que l'on passe plus de courant dans les conducteurs.

En ce qui concerne les enrouleurs de multipaires, il n'y circule que des courants extrêmement faibles donc l'effet joule y est quasiment nul. Pour ce qui est de l'effet capacitif et ou inductif, il n'est pas plus important que chaque paire prise séparement tant que les blindages font leur effet...(diaphonie)

Cordialement,

didiervb01

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Message par Fish » 16 oct. 2011, 23:57

c'est surtout le problème de l'évacuation des calories au centre du touret de câble
Pour donner un ordre de grandeur, j'ai vu passer un jour un enrouleur sur lequel était inscrit (à peu près):
puissance déroulé:3600W
Puissance max enroulé: 1000W

Chose qui n'arrive évidemment pas avec un multipaire audio, comme dit plus haut.

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Message par Gros Rem's » 17 oct. 2011, 21:34

Effectivement, après une petite recherche il semblerais bien que je vienne de dire un bon tas de conneries (conneries que l'on m'a apprises bien sur ](*,) ).

Dans la rallonge il y a la phase et le neutre, donc deux courants quasiment égaux et de sens opposés, donc les champs magnétiques s'annulent déjà ...

N’empêche que ça faisait classe d'enrouler le câble en huit, j'pourrais peut être continuer à le faire en me disant que ça annule le champs magnétique due aux courants de fuite ... :D

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Message par didiervb01 » 17 oct. 2011, 23:18

Bonsoir,

"il semblerais bien que je vienne de dire un bon tas de conneries (conneries que l'on m'a apprises bien sur )."

Comme quoi il ne faut pas toujours écouter les con..... des autres .. !!!
Il circule tellement d'inepties parfois..... !!!

Cordialement,

didiervb01

P.S. : pour Fish, tu as de la chance que ça eut été écrit, perso, je ne n'ai jamais vu une telle indication, demain je regarderai sur un touret pro que j'ai et qui est en 3X2,5² (la plupart du temps, c'est du 1,5²).

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Message par gluglu » 18 oct. 2011, 21:14

sur les touret electrique c'est normalement tjr indiqué enfin je l'ai deja rencontré plusieur fois

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Message par vg4 » 18 oct. 2011, 21:39

exact, sur le miens c'est bien indiqué, 1100w enroulé et 3100w déroulé
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Message par Electron » 19 oct. 2011, 9:36

Bein cette discution m'a, encore une fois, ouvert les yeux . Dès que je "tirerai" un peu de courant je ferai attention à ça. On passe du simple au triple :shock:

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Message par Fish » 19 oct. 2011, 11:39

Je rappelle (au cas où) qu'il n'existe pas de dispositif de protection contre l'utilisation d'un câble enroulé entre 1000 et 3600W:
- le courant qui part est égal au courant qui revient, le différentiel est content;
- la puissance totale demandée est inférieure à 16A, le disjoncteur est content;
- et l'enrouleur, lui, il fond et il met le feu au bâtiment.

Avec un peu de chance, le câble fondu se met en court-circuit avant le départ d'incendie et fait disjoncter le circuit. C'est le mieux qu'il puisse arriver. C'est pour ça qu'il faut utiliser des câbles non propagateurs de la flamme.

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Message par Barbe Grise » 19 oct. 2011, 13:43

Je confirme, sur les chantiers j'ai vu des gaziers faire fondre littéralement leur touret. Le câble ne faisant plus qu'un bloc compact de plastique et de cuivre.

Comme toujours, c'est surtout avec les tourets à 2 balles du bricomachin du coin qu'il faut faire le plus attention. Avec du câble industriel type H07RNF pour le faire fondre il faut y mettre du coeur.

J'ai fait l'essai sur un de mes touret, 40m de 3G2.5 RNF et 3000w de conso, 2m de déroulé. Au bout de moins d'une heure tu ne met pas la main sur le câble. Alors avec un câble en "plastoc"... :-^

Par contre il a fallu remplacer la prise femelle du touret, les contacts ont changé de couleur.

Moralité: faites très attention avec vos rallonges et méfiez vous des tourets, mutiprises, blocs de prises et compagnie vendues dans les super-marchés. C'est pas cher certes, mais juste bon pour brancher la cafetière.
Un vrai câble ou une vraie prise valent cher, mais... On ne met pas le feu à la baraque, ou plus tard... :-D

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Message par gluglu » 21 oct. 2011, 19:12

C'est clair un pote a fait bruler sa maison l'hiver dernier avec une connerie comme ça !

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