Bonsoir,
Il y a depuis peu sur Youtube une déferlante de groupes "mythiques"et leurs albums et chansons revisités par l'IA
Le principe : Conserver les paroles et demander à l'IA de composer une musique "à la façon de" (bien souvent années 50 mais pas que) mais aussi d'en d'assurer le chant et de refaire la façade aux artistes sur des pochettes de disques elles aussi revisitées !
Plutôt flippant comme "progrès" ! ! !
Par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=lxJXsRvhdZA
Cet "album" est issu de ce site de ce Youtubeur qui en a "produit" 14 en moins de trois mois
autre exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=ZvR-Ogtujd0
un site d'un autre Youtubeur dopé à l'IA d'où j'ai extrait ce "countrysant" Nirvana :
https://www.youtube.com/watch?v=qVJF0sYtyrA
Dernier Youtubeur que j'ai trouvé avec plus de choix dans les ambiances, par exemple ce très particulier "Iron Maiden" :
https://www.youtube.com/watch?v=IWTtgZTrq7g
la version originelle :
https://www.youtube.com/watch?v=X4bgXH3sJ2Q
Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
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Fresnel34
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Fish
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Boarf, ça c'est pas flippant, c'est plutôt rigolo comme utilisation. Le "Barbie girl" façon Johnny Cash qui est sorti il y a un an était assez tordant lui aussi.
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Fresnel34
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Bonjour,
Je souhaite que tu ais raison mais, moi qui suis quelque-peu parano, quand j’agrège :
- d'un coté la puissance grandissante de l'IA et la facilité d’y avoir accès (visible dans le rythme effréné auquel des youtubeurs amateurs sortent leur "production") et de la mettre au service d'un projet défini.
et de l'autre
- l’abêtissement croissant de nos sociétés
- la naïveté et le manque d'esprit critique de la jeunesse (et pas qu'elle)
- le niveau de l'actuelle "musique" pour "Djeuns"
- l’acculturation généralisée
- la rouerie et le cynisme de l'industrie du disque
- le pouvoir de persuasion des "influenceurs" et autres réseaux (a) sociaux
- la recherche d'un max de bénéfice et son corolaire, la réduction drastique des coûts de production
je vois arriver "gros comme une maison" le moment où des producteurs "marrons" (notamment ceux qui nous ont vendu les artificiels Boys-band, Girls-Band, K-Pop...) éjecteront tout ce qui leurs coute cher, qui est chronophage (découvrir puis former ou formater) qui est peu fiable voire "capricieux" et qui est du "consommable" à renouveler souvent c'est à dire :
- Chanteurs
- Musiciens
- Auteurs
- Compositeurs
- Studios d'enregistrement et le personnel ...
pour des disques et des vidéo-clips entièrement fait (paroles, musiques, interprétation) par IA
et sur cette base, des concerts de synthétiques sous hologrammes
Le tout étant parfaitement accepté, "gobé" digéré par un Public sous influence, conditionné par les médias et réseaux (a) sociaux
Paradoxalement, les "masses" pourraient y gagner au change, au regard des "merdes" autotunées Rap et R'n'B contemporaines qui constituent actuellement le commun de leur répertoire !
Je souhaite que tu ais raison mais, moi qui suis quelque-peu parano, quand j’agrège :
- d'un coté la puissance grandissante de l'IA et la facilité d’y avoir accès (visible dans le rythme effréné auquel des youtubeurs amateurs sortent leur "production") et de la mettre au service d'un projet défini.
et de l'autre
- l’abêtissement croissant de nos sociétés
- la naïveté et le manque d'esprit critique de la jeunesse (et pas qu'elle)
- le niveau de l'actuelle "musique" pour "Djeuns"
- l’acculturation généralisée
- la rouerie et le cynisme de l'industrie du disque
- le pouvoir de persuasion des "influenceurs" et autres réseaux (a) sociaux
- la recherche d'un max de bénéfice et son corolaire, la réduction drastique des coûts de production
je vois arriver "gros comme une maison" le moment où des producteurs "marrons" (notamment ceux qui nous ont vendu les artificiels Boys-band, Girls-Band, K-Pop...) éjecteront tout ce qui leurs coute cher, qui est chronophage (découvrir puis former ou formater) qui est peu fiable voire "capricieux" et qui est du "consommable" à renouveler souvent c'est à dire :
- Chanteurs
- Musiciens
- Auteurs
- Compositeurs
- Studios d'enregistrement et le personnel ...
pour des disques et des vidéo-clips entièrement fait (paroles, musiques, interprétation) par IA
et sur cette base, des concerts de synthétiques sous hologrammes
Le tout étant parfaitement accepté, "gobé" digéré par un Public sous influence, conditionné par les médias et réseaux (a) sociaux
Paradoxalement, les "masses" pourraient y gagner au change, au regard des "merdes" autotunées Rap et R'n'B contemporaines qui constituent actuellement le commun de leur répertoire !
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ldegant
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Merci pour ce partage.
Peut être parce que l'informatique est mon quotidien, ainsi que l'IA, j'ai une vision plus positive de ce que ça peut apporter.
Il y a 200 ans, 2/3 de la population active travaillait dans les champs, depuis le tracteur est arrivé, ce qui ne fait pas de nous tous des chômeurs pour autant mais on a plus de temps pour écouter ou faire de la musique.
L'IA est un super outil pour les personnes créatives, cela permet d'explorer beaucoup plus rapidement des idées et les mettre en forme, mais c'est bien l'homme qui a des idées créatives et non l'IA. l'IA ne pense pas.
Pour reprendre l'exemple juste avant, c'est l'humain qui a eu l'idée de faire jouer Barby Girl à la façon Johnny Cash et il s'est servi de l'IA pour le mettre en forme. Bonne ou mauvaise idée, à chacun son avis, le miens est assez tranché.
Quant aux créations artistique discutables, ça fait des décennies qu'on sait le faire sans IA, les boys band effectivement, mais aussi d'autre chanteurs ou chanteuses au phrasé qui pique les oreilles, les miennes c'est sûr!
Enfin, pas sûr que l'IA puisse avoir le blues et le touché de Larry Carlton par exemple, recopié peut être mais inventer un style comme le sien ce n'est pas pour tout de suite.
Si ma console était équipée d'IA, je pourrais lui demander de mixer comme Ziggy, mais ça ne ferait pas de moi un Ziggy car l'IA ne pourra reproduire que ce qu'il a déjà publié et non inventer ce qu'il a en tête. Par contre si c'est Ziggy qui l'utilise pour créer de nouveaux Fx par exemple, il pourra exploiter tout son talent encore plus rapidement et nous laisser encore plus à la traine
Il y a quelques conférences intéressantes d'experts reconnus dans ce domaine sur le net, en faisant une recherche sur Aurélie Jean, Luc Julia, Yann Le Cun ... tous des Français, cocorico, en même temps, dans la Silicon Valley, il y a souvent un Français à la tête des R&D.
Et puis d'un coté il y a l'IA qui permet d'assister (et non remplacer) magistralement des chirurgiens sur des opérations délicates et d'un autre ChatGPT pour répondre tout et n'importe quoi, qui accessoirement consomme quelque centrale nucléaire pour fonctionner.
D'ailleurs, vu le discours que l'on nous tient sur l'énergie, on ne pourra pas indéfiniment déployer des super GPU ou TPU qui consomment de plus en plus pour alimenter des IA en tout genre à l'utilité parfois douteuse.
Il faut savoir que les Datacenters dans le monde émettent plus de CO2 (construction, alimentation et remplacement des serveurs) que la voiture et l'aviation réunis, peut être qu'un jour il y aura un malus d'utilisation de l'IA
Donc François, ne t'inquiètes pas, l'IA ne va pas te remplacer.
Peut être parce que l'informatique est mon quotidien, ainsi que l'IA, j'ai une vision plus positive de ce que ça peut apporter.
Il y a 200 ans, 2/3 de la population active travaillait dans les champs, depuis le tracteur est arrivé, ce qui ne fait pas de nous tous des chômeurs pour autant mais on a plus de temps pour écouter ou faire de la musique.
L'IA est un super outil pour les personnes créatives, cela permet d'explorer beaucoup plus rapidement des idées et les mettre en forme, mais c'est bien l'homme qui a des idées créatives et non l'IA. l'IA ne pense pas.
Pour reprendre l'exemple juste avant, c'est l'humain qui a eu l'idée de faire jouer Barby Girl à la façon Johnny Cash et il s'est servi de l'IA pour le mettre en forme. Bonne ou mauvaise idée, à chacun son avis, le miens est assez tranché.
Quant aux créations artistique discutables, ça fait des décennies qu'on sait le faire sans IA, les boys band effectivement, mais aussi d'autre chanteurs ou chanteuses au phrasé qui pique les oreilles, les miennes c'est sûr!
Enfin, pas sûr que l'IA puisse avoir le blues et le touché de Larry Carlton par exemple, recopié peut être mais inventer un style comme le sien ce n'est pas pour tout de suite.
Si ma console était équipée d'IA, je pourrais lui demander de mixer comme Ziggy, mais ça ne ferait pas de moi un Ziggy car l'IA ne pourra reproduire que ce qu'il a déjà publié et non inventer ce qu'il a en tête. Par contre si c'est Ziggy qui l'utilise pour créer de nouveaux Fx par exemple, il pourra exploiter tout son talent encore plus rapidement et nous laisser encore plus à la traine
Il y a quelques conférences intéressantes d'experts reconnus dans ce domaine sur le net, en faisant une recherche sur Aurélie Jean, Luc Julia, Yann Le Cun ... tous des Français, cocorico, en même temps, dans la Silicon Valley, il y a souvent un Français à la tête des R&D.
Et puis d'un coté il y a l'IA qui permet d'assister (et non remplacer) magistralement des chirurgiens sur des opérations délicates et d'un autre ChatGPT pour répondre tout et n'importe quoi, qui accessoirement consomme quelque centrale nucléaire pour fonctionner.
D'ailleurs, vu le discours que l'on nous tient sur l'énergie, on ne pourra pas indéfiniment déployer des super GPU ou TPU qui consomment de plus en plus pour alimenter des IA en tout genre à l'utilité parfois douteuse.
Il faut savoir que les Datacenters dans le monde émettent plus de CO2 (construction, alimentation et remplacement des serveurs) que la voiture et l'aviation réunis, peut être qu'un jour il y aura un malus d'utilisation de l'IA
Donc François, ne t'inquiètes pas, l'IA ne va pas te remplacer.
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ldegant
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Bonjour,
dans la lignée, j'ai lu cet article sur AF
https://fr.audiofanzine.com/newsletter/ ... ier%202025
C'est toutefois une bonne idée de vouloir protéger les sources car l'IA va faciliter le plagiat ou "l'inspiration" mais cela dit, ça existe depuis longtemps et on a tous en tête des exemples mordants.
Fan de Toto, c'est le premier qui me vient à l'esprit
Toto Saint Georges and the dragon https://www.youtube.com/watch?v=VGQ-XIg4c-4
Emili Sandé : https://www.youtube.com/watch?v=-nwdjQmc_N8
Peut on appeler ça de l'inspiration?
dans la lignée, j'ai lu cet article sur AF
https://fr.audiofanzine.com/newsletter/ ... ier%202025
C'est toutefois une bonne idée de vouloir protéger les sources car l'IA va faciliter le plagiat ou "l'inspiration" mais cela dit, ça existe depuis longtemps et on a tous en tête des exemples mordants.
Fan de Toto, c'est le premier qui me vient à l'esprit
Toto Saint Georges and the dragon https://www.youtube.com/watch?v=VGQ-XIg4c-4
Emili Sandé : https://www.youtube.com/watch?v=-nwdjQmc_N8
Peut on appeler ça de l'inspiration?
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Fresnel34
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Bonsoir,
effectivement, il y a comme un "petit" air de ressemblance !
Hors sujet
Après, même si la charge de Michael est facile, et que la majorité des artistes, même les plus grands, y ont plongé volontairement ou pas, il y a l'auto-plagiat :
https://www.youtube.com/watch?v=SZnWBj-g_iY
Le problème que je présume avec l'IA, c'est qu'à un certain niveau d'auto-apprentissage et de puissance de calcul, elle doit pouvoir nous sortir des plagiats combinaisons de plusieurs inspirations
Ils deviendront plus difficiles à débusquer et à distinguer des créations 100% humaines
effectivement, il y a comme un "petit" air de ressemblance !
Hors sujet
Après, même si la charge de Michael est facile, et que la majorité des artistes, même les plus grands, y ont plongé volontairement ou pas, il y a l'auto-plagiat :
https://www.youtube.com/watch?v=SZnWBj-g_iY
Le problème que je présume avec l'IA, c'est qu'à un certain niveau d'auto-apprentissage et de puissance de calcul, elle doit pouvoir nous sortir des plagiats combinaisons de plusieurs inspirations
Ils deviendront plus difficiles à débusquer et à distinguer des créations 100% humaines
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ldegant
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Merci pour cette vidéo.
Une belle critique factuelle qui doit faire grincer des dents, cela dit 3 tubes avec 4 accords et même un second album, tant que ça se vend... A qui la faute?
Pour le coup c'est une création 100% humaine et peu de monde à entendu ou s'est émus d'acheter 2 albums avec les mêmes 4 accords
A l'usage je trouve que l'IA est un super outils pour nous aider à accélérer notre talent, tout dépend des intentions de celui qui s'en sert.
Un marteau c'est génial pour planter un clou, avec un caillou c'est plus pénible, mais on peut aussi s'en servir pour taper sur la tête de quelqu'un, le coupable est celui qui tient le manche (Luc Julia dans une de ses conférences)
Bien entendu beaucoup y voient la facilité de reproduire des styles qui fonctionnent mais ce n'est pas nouveau il y a au moins 25 ans, des grosses maisons de disques avaient demandé à des développeurs de faire des algorithmes pour analyser ce qui faisait le succès des grands tubes pour en fabriquer des nouveaux, il parait que ça a été utilisé mais pour quel résultat?
2 albums avec 4 accords ?
L'IA peut faciliter cette mascarade, mais encore une fois ce n'est que de "l'intelligence" analytique, un énorme calculateur comme pour la météo, il n'y a aucune créativité et encore moins d'émotion. L'intelligence émotionnelle, créative, audacieuses, intuitive ... n'appartient qu'à l'humanité, les robots au mieux simulent car ils ne ressentent rien.
Donc je dirais que seul notre esprit critique et musicalement cultivé pourra déceler ça, après tout si une musique est faite avec l'aide de l'IA et nous plait en quoi est ce pire que ce que Michael Gregorio met en lumière?
Perso je n'aime pas les musiques jouées avec des séquenceurs, j'aime entendre l'interprétation de vrais musiciens.
Ca fait très longtemps que ça existe, ça a remplacé pas mal de musiciens y compris sur scène et pourtant personne ne s'y est vraiment opposé, ça existe toujours.
Une belle critique factuelle qui doit faire grincer des dents, cela dit 3 tubes avec 4 accords et même un second album, tant que ça se vend... A qui la faute?
Pour le coup c'est une création 100% humaine et peu de monde à entendu ou s'est émus d'acheter 2 albums avec les mêmes 4 accords
A l'usage je trouve que l'IA est un super outils pour nous aider à accélérer notre talent, tout dépend des intentions de celui qui s'en sert.
Un marteau c'est génial pour planter un clou, avec un caillou c'est plus pénible, mais on peut aussi s'en servir pour taper sur la tête de quelqu'un, le coupable est celui qui tient le manche (Luc Julia dans une de ses conférences)
Bien entendu beaucoup y voient la facilité de reproduire des styles qui fonctionnent mais ce n'est pas nouveau il y a au moins 25 ans, des grosses maisons de disques avaient demandé à des développeurs de faire des algorithmes pour analyser ce qui faisait le succès des grands tubes pour en fabriquer des nouveaux, il parait que ça a été utilisé mais pour quel résultat?
2 albums avec 4 accords ?
L'IA peut faciliter cette mascarade, mais encore une fois ce n'est que de "l'intelligence" analytique, un énorme calculateur comme pour la météo, il n'y a aucune créativité et encore moins d'émotion. L'intelligence émotionnelle, créative, audacieuses, intuitive ... n'appartient qu'à l'humanité, les robots au mieux simulent car ils ne ressentent rien.
Donc je dirais que seul notre esprit critique et musicalement cultivé pourra déceler ça, après tout si une musique est faite avec l'aide de l'IA et nous plait en quoi est ce pire que ce que Michael Gregorio met en lumière?
Perso je n'aime pas les musiques jouées avec des séquenceurs, j'aime entendre l'interprétation de vrais musiciens.
Ca fait très longtemps que ça existe, ça a remplacé pas mal de musiciens y compris sur scène et pourtant personne ne s'y est vraiment opposé, ça existe toujours.
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ziggy
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
enfin perso, je trouve quand-même que ces éternelles polémiques et "mise-en-garde" et montées et suscitations de "peurs" devant le développement et l'évolution des technologies (en tout genre) tourne quand-même souvent à vide et en rond...
il ne s'agit en fin de compte que d'outils !! qu'on peut utiliser intelligemment et à bon escient, et même créativement (!!!) ... ou mal utiliser... ou exploiter pour divers buts (faire du fric par exemple ou amuser les gens ou pour frauder ou pour tromper etc etc) .... ou on peut simplement les ignorer et ne pas les utiliser si on n'en a ni envie ni besoin ! ... il n'y rien pour en faire un drame !!
il fut un temps où la vitesse des locomotives (au delà des 60km/h) fut considéré comme mortel pour l'humain !
il fut un temps où les gens se déchiraient mutuellement sur les questions du "son froid" (numérique) et du "son chaud" (analogique) et la prédiction de la fin de la "vraie" musique "naturelle" et la fin du "bon son" !! ; un temps où sur 90% des fiches techniques que je recevais portaient la notion "PAS DE CONSOLE NUMÉRIQUE !!!"
je me rappelle aussi les interminables discussions et guerres des musiciens pour "définir" de ce qui est vrai et ce qui est artificiel quand les synthétiseurs et samplers et échantillonneur et séquenceur MIDI sont apparu...
le scandale mondiale à l'apparition des premiers algorithmes "humanisants" pour les boites à rythmes et la crainte de la fin de tout un corps de métier (les batteurs) !! à l'époque et en Angleterre, ils (les syndicats) ont même essayé de faire passer une lois obligeant toute production musicale avec des son de batterie embaucher et payer également un (vrai) batteur humain pour les séances studio (pour soit-disant "sauver" le métier de son existence ! !!
et milles autres exemples.... à chaque fois c'est pareil : une indignation et des polémiques et des "discussions" interminables pendant le petit laps de temps qu'on s'habitue à ces nouveaux jouets et ces nouveaux outils et puis le calme revient... et on passe à d'autres sujets "passionnants"...
notez aussi (mais ça a déjà été dit) : que pratiquement tous ce qu'on entend comme "musique" dans les supermarchés et les ascenseurs et certains événementiels, salons etc est déjà (!!) créé synthétiquement et "artificiellement" par des algorithmes automatisées, informatiques et/ou des séquenceur MIDI etc)... et cela déjà depuis au moins 30 ans (le but étant clairement de "créer" de la musique qui soit gratuite et non soumise aux droits d'auteur); un grand pourcentage de ce qu'on entend à la radio et notamment dans le genre de la Pop et R&B et Rap etc est également créé par des algorithmes informatiques et automatisés (et depuis plus de 30 ans déjà !!)
notez aussi que déjà dans les années '70 et '80 (quand je vivais et travaillais encore à Berlin) il y avait déjà des groupes qui tournaient en Full-Playback et rien qu'avec des machines ou des magnetos et un support musical 100% "synthétique" et "artificiel" !
l'évolution des IA qu'on voit ces dernières années, n'est qu'une suite logique et je dirais même : inévitable !! (et pour beaucoup cela représente certainement une forte amélioration; pour d'autre ce sera une "regression"; et pour encore d'autres c'est comme une "menace" ! .... mais on s'en fout car tout un chacun a le droit d'avoir sa conviction et son avis... jouer au missionnaire pour essayer de convaincre autrui d'une quelconque vérité est aussi un "passe-temps" pour certains...
rien de vraiment "nouveau" et surtout rien pour s'exciter ou argumenter à l'infini... (ça, c'est juste mon humble avis perso...)
utilisez les outils si vous en avez envie ou besoin... ou passez votre chemin si ça ne vous botte pas... mais dans tous les cas : on n’arrêtera jamais le progrès en route ! (surtout quand il y a de gros intérêts financiers derrière !!)
le plus grand danger que je vois dans tout ça (et dans sa globalité mondiale), ça n'est pas du tout du tout une quelconque "menace" pour la créativité humaine, ni pour la musique, ni pour les musiciens, ni pour les arts etc etc...
la vraie menace (à mon humble avis) c'est sont les excès de consommation énergétiques et des ressources naturelles que certaines évolutions technologiques entrainent et nécessitent aujourd'hui !!
ouffff.... quel plaidoyer !! je me surprends moi-même !!
il ne s'agit en fin de compte que d'outils !! qu'on peut utiliser intelligemment et à bon escient, et même créativement (!!!) ... ou mal utiliser... ou exploiter pour divers buts (faire du fric par exemple ou amuser les gens ou pour frauder ou pour tromper etc etc) .... ou on peut simplement les ignorer et ne pas les utiliser si on n'en a ni envie ni besoin ! ... il n'y rien pour en faire un drame !!
il fut un temps où la vitesse des locomotives (au delà des 60km/h) fut considéré comme mortel pour l'humain !
il fut un temps où les gens se déchiraient mutuellement sur les questions du "son froid" (numérique) et du "son chaud" (analogique) et la prédiction de la fin de la "vraie" musique "naturelle" et la fin du "bon son" !! ; un temps où sur 90% des fiches techniques que je recevais portaient la notion "PAS DE CONSOLE NUMÉRIQUE !!!"
je me rappelle aussi les interminables discussions et guerres des musiciens pour "définir" de ce qui est vrai et ce qui est artificiel quand les synthétiseurs et samplers et échantillonneur et séquenceur MIDI sont apparu...
le scandale mondiale à l'apparition des premiers algorithmes "humanisants" pour les boites à rythmes et la crainte de la fin de tout un corps de métier (les batteurs) !! à l'époque et en Angleterre, ils (les syndicats) ont même essayé de faire passer une lois obligeant toute production musicale avec des son de batterie embaucher et payer également un (vrai) batteur humain pour les séances studio (pour soit-disant "sauver" le métier de son existence ! !!
et milles autres exemples.... à chaque fois c'est pareil : une indignation et des polémiques et des "discussions" interminables pendant le petit laps de temps qu'on s'habitue à ces nouveaux jouets et ces nouveaux outils et puis le calme revient... et on passe à d'autres sujets "passionnants"...
notez aussi (mais ça a déjà été dit) : que pratiquement tous ce qu'on entend comme "musique" dans les supermarchés et les ascenseurs et certains événementiels, salons etc est déjà (!!) créé synthétiquement et "artificiellement" par des algorithmes automatisées, informatiques et/ou des séquenceur MIDI etc)... et cela déjà depuis au moins 30 ans (le but étant clairement de "créer" de la musique qui soit gratuite et non soumise aux droits d'auteur); un grand pourcentage de ce qu'on entend à la radio et notamment dans le genre de la Pop et R&B et Rap etc est également créé par des algorithmes informatiques et automatisés (et depuis plus de 30 ans déjà !!)
notez aussi que déjà dans les années '70 et '80 (quand je vivais et travaillais encore à Berlin) il y avait déjà des groupes qui tournaient en Full-Playback et rien qu'avec des machines ou des magnetos et un support musical 100% "synthétique" et "artificiel" !
l'évolution des IA qu'on voit ces dernières années, n'est qu'une suite logique et je dirais même : inévitable !! (et pour beaucoup cela représente certainement une forte amélioration; pour d'autre ce sera une "regression"; et pour encore d'autres c'est comme une "menace" ! .... mais on s'en fout car tout un chacun a le droit d'avoir sa conviction et son avis... jouer au missionnaire pour essayer de convaincre autrui d'une quelconque vérité est aussi un "passe-temps" pour certains...
rien de vraiment "nouveau" et surtout rien pour s'exciter ou argumenter à l'infini... (ça, c'est juste mon humble avis perso...)
utilisez les outils si vous en avez envie ou besoin... ou passez votre chemin si ça ne vous botte pas... mais dans tous les cas : on n’arrêtera jamais le progrès en route ! (surtout quand il y a de gros intérêts financiers derrière !!)
le plus grand danger que je vois dans tout ça (et dans sa globalité mondiale), ça n'est pas du tout du tout une quelconque "menace" pour la créativité humaine, ni pour la musique, ni pour les musiciens, ni pour les arts etc etc...
la vraie menace (à mon humble avis) c'est sont les excès de consommation énergétiques et des ressources naturelles que certaines évolutions technologiques entrainent et nécessitent aujourd'hui !!
ouffff.... quel plaidoyer !! je me surprends moi-même !!
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ldegant
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Bravo Ziggy, très belle plaidoirie, je m'incline. 
Je partage entièrement cette véritable menace que j'essaye de défendre dans mon métier et la route est longue.
Pour illustrer ta conclusion, quelques chiffres d'après l'agence internationale de l'énergie:
En 2022 l'ensemble des 5000 Datacenters consommaient 460Twh (d'autres annoncent 520), c'est l'équivalent de toute la consommation de notre pays.
Ils estiment avec l'explosion de l'IA (sachant que le streaming occupait déjà 50% de l'espace des DC dans le monde) que cette consommation sera X2 en 2026.
L'IA de Meta, utilise 350 000 GPU, la consommation d'1 GPU est de 700W et les dernières générations seraient à 1200W !!!
X a investi 150 000 GPU pour son IA Grok l'année dernière et en ajoute 250 000 cette année.
Tous ces Datacenters, l'énergie, le test mensuel des groupes électrogènes, construction, le remplacement des serveurs (fabrication, transport, recyclage), représentent 9% des émissions de CO2 mondial, soit + que l'automobile et l'aviation réunis.
Donc effectivement la grande menace se situe en premier ordre sur l'énergie et son impact, vu que la ressource n'est pas infinie ça va de toute façon amener à faire des choix qui seront, soit anticipés pour les plus malins, soit subis pour les autres.
Mais la préoccupation de l'année est de surtaxer les voitures les plus populaires pour mieux respirer, certainement que celui qui s'achète un Duster est un riche qui part flamber en ville, on se moque ou bien?
En Lozère (par exemple), quand il y a de la neige ça peut être sécurisant aussi, non?
Mais c'est où la Lozère? en Province, à coté de Melun? Il y a des gens qui vivent au delà de Melun ?
Pardon, ça c'était mon coup de g. gratuit.
Et promis, je n'ajouterais rien de plus à ce sujet
Je partage entièrement cette véritable menace que j'essaye de défendre dans mon métier et la route est longue.
Pour illustrer ta conclusion, quelques chiffres d'après l'agence internationale de l'énergie:
En 2022 l'ensemble des 5000 Datacenters consommaient 460Twh (d'autres annoncent 520), c'est l'équivalent de toute la consommation de notre pays.
Ils estiment avec l'explosion de l'IA (sachant que le streaming occupait déjà 50% de l'espace des DC dans le monde) que cette consommation sera X2 en 2026.
L'IA de Meta, utilise 350 000 GPU, la consommation d'1 GPU est de 700W et les dernières générations seraient à 1200W !!!
X a investi 150 000 GPU pour son IA Grok l'année dernière et en ajoute 250 000 cette année.
Tous ces Datacenters, l'énergie, le test mensuel des groupes électrogènes, construction, le remplacement des serveurs (fabrication, transport, recyclage), représentent 9% des émissions de CO2 mondial, soit + que l'automobile et l'aviation réunis.
Donc effectivement la grande menace se situe en premier ordre sur l'énergie et son impact, vu que la ressource n'est pas infinie ça va de toute façon amener à faire des choix qui seront, soit anticipés pour les plus malins, soit subis pour les autres.
Mais la préoccupation de l'année est de surtaxer les voitures les plus populaires pour mieux respirer, certainement que celui qui s'achète un Duster est un riche qui part flamber en ville, on se moque ou bien?
En Lozère (par exemple), quand il y a de la neige ça peut être sécurisant aussi, non? Mais c'est où la Lozère? en Province, à coté de Melun? Il y a des gens qui vivent au delà de Melun ?Pardon, ça c'était mon coup de g. gratuit.
Et promis, je n'ajouterais rien de plus à ce sujet
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Fresnel34
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Bonjour,
Pour moi aussi ce sera ma "conclusion"
Je n'y peux rien, mon coté "parano" m'incitera toujours à penser que quel que soit le progrès technique, médical ou sociétal, ce sont le plus souvent les aigrefins, les roublards qui en tireront le plus de bénéfice,
l'avenir se chargera de me conforter ou de m'infirmer dans cette voie...
(jalousie car à l’adolescence, j'aurai bien aimé comme certains collègues jouer de la gratte sur la plage tout en étant entouré d'un max de filles enamourées !)
C"est ce même état d'esprit qui fait que, dédaignant les DJ électro dans leurs "prestations concert" dont je soupçonne qu'elles ne sont pas plus authentiquement en direct que celles de Boney M passant chez Danièle Gilbert,
j'aime à contrario beaucoup ce que fait Meute de cette musique électro, principalement dans ses prestations de rue :
https://www.youtube.com/watch?v=fKFbnhcNnjE
https://www.youtube.com/watch?v=Kuocn3I0UGs
Pour moi aussi ce sera ma "conclusion"
Je n'y peux rien, mon coté "parano" m'incitera toujours à penser que quel que soit le progrès technique, médical ou sociétal, ce sont le plus souvent les aigrefins, les roublards qui en tireront le plus de bénéfice,
l'avenir se chargera de me conforter ou de m'infirmer dans cette voie...
Je suis dans le même état d'esprit, d'autant plus que, depuis plus de 50 ans, n'ayant jamais réussi à aligner correctement deux accords de guitare, cela me fait entretenir, auprès des musiciens, un rapport ambivalent admiration/jalousie
(jalousie car à l’adolescence, j'aurai bien aimé comme certains collègues jouer de la gratte sur la plage tout en étant entouré d'un max de filles enamourées !)
C"est ce même état d'esprit qui fait que, dédaignant les DJ électro dans leurs "prestations concert" dont je soupçonne qu'elles ne sont pas plus authentiquement en direct que celles de Boney M passant chez Danièle Gilbert,
j'aime à contrario beaucoup ce que fait Meute de cette musique électro, principalement dans ses prestations de rue :
https://www.youtube.com/watch?v=fKFbnhcNnjE
https://www.youtube.com/watch?v=Kuocn3I0UGs
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sabol
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Quand l'IA joue à Retour vers le Futur avec des groupes "mythiques"
Bonjour à tous,
Mon grain de sel à moi, sans volonté de polémiquer, juste pour apporter un point de vue
Le progrès qui a tjs fait peur, et pourtant "on est tjs là"... Le progrès "inarrêtable"...
Avec en contre arguments rassurants la mécanisation, l'automobile, l'électro ménager, la médecine, ...
Il y a néanmoins déjà ds le passé des "progrès" dont les impacts prennent une autre dimension à la lumière de ce qui va être, où est déjà, à notre disposition.
Par exemple :
- la calculatrice : il est désormais communément admis que le calcul mental est une compétence perdue
- les agendas numériques : sans se cacher derrière le sempiternel "oui mais maintenant il y en a bcp trop !", on reconnait bien ne plus retenir que péniblement quelques numéros de téléphone et rdv
- le gps : incapacité à lire une carte, prendre un sens interdit car "il m'a dit de tourner à gauche, j'ai tourné", ... sont source universelle de discussions
- les imprimantes : maintenant pour passer une épreuve écrite de 3 heures il vaut mieux préalablement réapprendre à écrire
- les déplacements motorisés (particulièrement avec l'électrisation des équipements jusqu'alors "musculaires" type trotti, skate, vélo, ...) : on en vient à émettre des slogans "manger bouger" et autres formations d'entreprise pour lutter contre l'inactivité physique...
A tous ces exemples il suffit d'opposer que chacun n'a qu'à arbitrer correctement son usage de ces "outils". Néanmoins les campagnes de prévention, d'alerte, et malgré ça les problèmes écologiques et sociétaux ne démontrent pas la capacité de l'humain à cet arbitrage.
Ce qui va considérablement compliquer cet arbitrage déjà discutable, c'est que ce qui se met en place désormais diffère sur 3 axes forts par rapport à l'avancée du progrès dans notre civilisation jusqu'alors : ce que ça touche, dans quelle proportion, et à quelle vitesse.
" l'IA " telle que nous allons l'intégrer dans nos vies va concurrencer nos compétences les plus basiques, à très grande échelle, et toutes en même temps ou presque (ça va se compter en années, non plus en décennies voire siècles). Amenant à désapprendre massivement des choses simples de tous les jours voire de chaque instant : cuisiner (robots connectés), conduire (véhicules autonomes), lire (contenus audio), s'activer (domotique répondant à la voix), penser à boire (bouteilles avec alarmes), à interagir entre nous (bornes de commande, robots serveurs), ... (pour ne citer que ce qui a déjà cours... et que je connais, or je suis pas le plus à la pointe )
Et plus globalement : à construire des raisonnements, à choisir, à décider, à accepter l'erreur (la sienne ou celle des autres).
En attestent les études observant la modification des zones du cerveau émotions/réflexion, l'augmentation du refus de la frustration, les régressions sur la concentration, la mémoire, l'agilité intellectuelle, ...
Alors oui "tous ces trucs en moins à faire, tu te rends compte de tt le temps pour faire des trucs plus sympas ??!!" (la fameuse "vraie valeur ajoutée"...)
Mais que va-t-il rester au "moi profond" pour s'estimer, se sentir utile, valeureux ? (les mêmes signaux biochimiques de récompenses qui donnent par exemple envie de "liker")
Se pose aussi la question de la responsabilisation : à force de tout déléguer, comment vivre la déception, la frustration d'un imprévu ? (cf déjà l'exaspération qud un colis arrive en retard ou que la météo n'est pas celle "annoncée"...)
Au délà des "simples" considérations matérielles et des réelles problématiques d'impact environnemental et écologique, il est question de l'avenir de l'équilibre mental de l'humain. De l'estime qu'il va garder de lui-même, et de sa capacité à non seulement vivre, mais à "faire société".
Quand la notion de disparition de civilisation (aztèques, incas, égyptiens anciens, ...) prend sens ?
Olivier
PS : à noter qu'il n'est même pas besoin d'aborder l'hypothèse que la technologie nous supplante pour avoir des motifs d'inquiétude. Pour autant ce n'est pas impossible non plus.
Enfin bon, c'que j'en dis, moi...
Mon grain de sel à moi, sans volonté de polémiquer, juste pour apporter un point de vue
Le progrès qui a tjs fait peur, et pourtant "on est tjs là"... Le progrès "inarrêtable"...
Avec en contre arguments rassurants la mécanisation, l'automobile, l'électro ménager, la médecine, ...
Il y a néanmoins déjà ds le passé des "progrès" dont les impacts prennent une autre dimension à la lumière de ce qui va être, où est déjà, à notre disposition.
Par exemple :
- la calculatrice : il est désormais communément admis que le calcul mental est une compétence perdue
- les agendas numériques : sans se cacher derrière le sempiternel "oui mais maintenant il y en a bcp trop !", on reconnait bien ne plus retenir que péniblement quelques numéros de téléphone et rdv
- le gps : incapacité à lire une carte, prendre un sens interdit car "il m'a dit de tourner à gauche, j'ai tourné", ... sont source universelle de discussions
- les imprimantes : maintenant pour passer une épreuve écrite de 3 heures il vaut mieux préalablement réapprendre à écrire
- les déplacements motorisés (particulièrement avec l'électrisation des équipements jusqu'alors "musculaires" type trotti, skate, vélo, ...) : on en vient à émettre des slogans "manger bouger" et autres formations d'entreprise pour lutter contre l'inactivité physique...
A tous ces exemples il suffit d'opposer que chacun n'a qu'à arbitrer correctement son usage de ces "outils". Néanmoins les campagnes de prévention, d'alerte, et malgré ça les problèmes écologiques et sociétaux ne démontrent pas la capacité de l'humain à cet arbitrage.
Ce qui va considérablement compliquer cet arbitrage déjà discutable, c'est que ce qui se met en place désormais diffère sur 3 axes forts par rapport à l'avancée du progrès dans notre civilisation jusqu'alors : ce que ça touche, dans quelle proportion, et à quelle vitesse.
" l'IA " telle que nous allons l'intégrer dans nos vies va concurrencer nos compétences les plus basiques, à très grande échelle, et toutes en même temps ou presque (ça va se compter en années, non plus en décennies voire siècles). Amenant à désapprendre massivement des choses simples de tous les jours voire de chaque instant : cuisiner (robots connectés), conduire (véhicules autonomes), lire (contenus audio), s'activer (domotique répondant à la voix), penser à boire (bouteilles avec alarmes), à interagir entre nous (bornes de commande, robots serveurs), ... (pour ne citer que ce qui a déjà cours... et que je connais, or je suis pas le plus à la pointe
)Et plus globalement : à construire des raisonnements, à choisir, à décider, à accepter l'erreur (la sienne ou celle des autres).
En attestent les études observant la modification des zones du cerveau émotions/réflexion, l'augmentation du refus de la frustration, les régressions sur la concentration, la mémoire, l'agilité intellectuelle, ...
Alors oui "tous ces trucs en moins à faire, tu te rends compte de tt le temps pour faire des trucs plus sympas ??!!" (la fameuse "vraie valeur ajoutée"...)
Mais que va-t-il rester au "moi profond" pour s'estimer, se sentir utile, valeureux ? (les mêmes signaux biochimiques de récompenses qui donnent par exemple envie de "liker")
Se pose aussi la question de la responsabilisation : à force de tout déléguer, comment vivre la déception, la frustration d'un imprévu ? (cf déjà l'exaspération qud un colis arrive en retard ou que la météo n'est pas celle "annoncée"...)
Au délà des "simples" considérations matérielles et des réelles problématiques d'impact environnemental et écologique, il est question de l'avenir de l'équilibre mental de l'humain. De l'estime qu'il va garder de lui-même, et de sa capacité à non seulement vivre, mais à "faire société".
Quand la notion de disparition de civilisation (aztèques, incas, égyptiens anciens, ...) prend sens ?
Olivier
PS : à noter qu'il n'est même pas besoin d'aborder l'hypothèse que la technologie nous supplante pour avoir des motifs d'inquiétude. Pour autant ce n'est pas impossible non plus.
Enfin bon, c'que j'en dis, moi...
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Du matériel et des compétences pro pour les petits budgets.
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