Chapiteau: petit line array ou multidiff

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 28 juin 2012, 10:35

Salut les potos !
That is the question !

Le chapiteau est très grand 25 x 50 m, hauteur 10 m.
La scène 10m d'ouverture et 1,5 m de haut, au fond sur un petit côté.
La zone public (chaises) 15m x 20m.
Le groupe: musique tranquille trad/jazz, pas besoin de gros boulet.

Je vais louer de toute façon.
La boîte de loc a essentiellement du L'Acoustic et du Meyer.
En multidiff je pensais à ça:
2 MSL4 ou 2 x CQ2 sur scène: la base sera à 1.5 m du sol et un sub 700 HP ou 650P au sol ( par côté).
Rappel à mi salle: UPA-1P.

ou line array

Et la j'ai besoin de vous, à quoi pensez vous en petit line array en L'Ac ou Meyer, sachant que le système sera obligatoirement stacké sur scène (pas d'accroche possible) et subs au sol ?

Merciiii !

Message par **ziggy** » 28 juin 2012, 10:50

hello
le Melodie marche plutôt bien (léger, puissant, précis) et peut sans souci s'utiliser en stacké
maintenant, à savoir si ce sera suffisant pour couvrir le tout, c'est une toute autre histoire (car en stackant tu envois moins loin - et/ou t'arraches les premiers rangs) - et j'ai des doutes !!

ton chapiteau c'est un blanc (rectangulaire) avec une structure en alu ?
dans ce cas prends des pinces à IPN et accroche en hauteur (plus un petit front-fill) et tu seras plus heureux

en tout cas sous chapiteau tu seras mieux avec un Line-array bien calé qu'avec les MSL (à mon avis perso)

sinon j'avais accueilli une fois J.L.Aubert qui est arrivé avec son propre son
dans une salle de 1200 on avait stacké du MICA (4 boîtes par côté) et c'était assez impressionnant (ça l'a fait sans rappel, mais il n'y avait pas 50M)

si tu veux, je peux te faire une petite simu avec Mapp-Online...

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 28 juin 2012, 11:18

Merci pour ta réponse rapide.
Oui le chapiteau c'est un blanc, genre toile cirée, structure alu.
Pour l'accroche faut prévoir le budget ... et je ne sais pas encore.
ça je fais pas, donc je verrai avec la boîte de loc, mais tout dépendra du budget évidemment.

Ton choix du petit line array me réconforte, car ce chapiteau c'est une vraie vacherie, et la faculté de contrôler la directivité grâce au line array est un plus certain.

Le M'Lodie combien de boîtes faudrait-il ?
Pour les premiers rangs, on peut faire en sorte de disposer les chaises à disons 3m du nez de scène, et surement il faudra ça vu qu'elle fait 1.5m de haut.

Est ce que du dVdosc pourrait le faire ? je suppose qu'il faut partir sur 6 boîtes par côté dans ce cas ? avec du dVsub ?

Message par **ziggy** » 28 juin 2012, 11:58

hello
DvDosc : jamais utilisé en stacké; on peut partir avec 4 boîtes accroché; je l'ai déjà fait mais pas évident à câler; avec des lignes de 6 on est plus à l'aise...

pour le Meyer je te fais une simu
4 à 6 Melodie par côté serait bien; 3 ou 4 Mica sera aussi bien...sinon mieux

mais vois surtout avec ta boîte de loc
ils ont certainement les pinces IPN; puis tu contacte le monteur du chapiteau pour avoir les specs (et charges admises sur les IPN) - à mon avis un palan et 4x Melodie sur deux pinces ça devrait passer au niveau de la charge (je l'ai déjà fait avec du Nexo S8 6x par ligne plus le palan)

foisse · Message par **foisse** » 28 juin 2012, 13:01

Ola

A l'est fameux chapiteaux on y a tous droit cette été.
Il font plaisir au eclairagiste comme au sondier hihi!!
Je pense qu'un petit line array peut etre plus facilement exploitable que de la MSL4 surtout sur du trad.

J'ai bosser ce week sur du Trad Russe avec du DV Dosc Stacké 4boites coté sur 2Dv Sub.

Sa marche bien mais je rejoint ziggy je m'en suis rendu compte ce week.
Si la zone d'audience a couvrir est trop importante stacké tu va avoir du mal a rester coherent ,sa va envoyer le boulet sur les 1er rang

Donc si tu peut accrocher au traverse du chapiteau sa peut etre pas mal

voili

nico · Message par **nico** » 28 juin 2012, 13:10

6 mélodie par côté et 1 sub 650 (2 ?) + 2 Upjunior en front fill.
Idéalement accrocher les Mélodie avec un pied à crémaillère type ALT 650 le fait très bien, et pas trop cher à la location.
Bon courage !

Message par **ziggy** » 28 juin 2012, 13:32

rehello
petite simu avec 4x Melodie stacké sur un Sub (sur la scène de 1,5M) - faut y ajouter des Sub par terre...
c'est pas la gloire.... à 40M c'est déjà plus que limite...et on arrache grave les premiers rangs !!! et stacker plus que 4 boîtes va être difficile !!
avec le Mica tu auras plus de son (mais toujours délicat sur les premiers rangs)
seule solution accrocher (exemple 6 Melodies par côté) : sous les IPN ou comme le suggères Nico avec un pieds (Genie ou autre ST550/650 etc)
tu as la hauteur = donc pas de souci !

==>> avec 6x Melodie accroché à 5,50M c'est déjà bien meilleur !!

et avec une UPA en plus pour boucher le Front on est parfaitement dans le bon

et si on se limite à 40M, on peut incliner un peu plus et gagner en pression/confort (tout en envoyant encore moins dans les bâches!!!)
et avec le petit delay qui va bien pour le Front (12msec au pif ! sur place on pourra faire bien mieux !!):

sabol · Message par **sabol** » 28 juin 2012, 14:25

Il n'y a que moi qui ne voit que la dernière image ?

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 28 juin 2012, 15:19

Yepp !
Merci les gars.
J'ai des éléments de réflexion (hi hi mais pas ds les bâches !), je vais voir avec la boîte de loc ce qu'ils peuvent proposer ...
je vous dis ...

Moi je les vois toutes !!
Special thanks à Ziggy pour la simulation !

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 29 juin 2012, 8:58

Alors:
le dVDosc sort normalement avec un tech, faut l'agrément L'Ac que je n'ai pas ... cela ajoute au budget ...
M'elodie, ben faut voir ...
Faut'il un Galileo obligatoirement ?
Mon idée c'était d'avoir un petit stack, et utiliser ça plus ou moins plug and play ... c'est à dire n'agir que sur l'Eq face.
Mais on ne peut pas caler un line array, même un petit stack, au dépôt.
Mais je me trompe peut-être ?

En conclusion: je suppose que je vais m'orienter sur la première solution, à moins qu'il y ait plus de budget, au quel cas on aura quelqu'un avec nous pour caler le line array.

Message par **ziggy** » 29 juin 2012, 9:10

j'ai utilise Melodie une fois (et agréablement surpris); le proc était avec et c'est du quasi plug&play... tu prends le preset que ton loueur t'a conseillé, tu égalises un peu et roule....
je ne saurais pas te dire si ça tourne aussi sans le proc...- peut-être ?? (mais il en faut de toute façon aussi pour les Sub); mais en louant un tel système tu n'es pas à 50 euros près pour payer la loc du proc, quand même ???
pour les angles ça peut se calculer d'avance avec Mapp-Online sans souci

nico · Message par **nico** » 29 juin 2012, 10:25

Galileo obligatoire !!!
(à la limite, tu n'es pas obligé d'utiliser un ordi avec le compass, mais bon ce serait dommage, comme d'avoir une ferrari et de n'utiliser que les 2 premières vitesses...)

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 29 juin 2012, 10:55

Ok les gars, ordi, compass, Galileo, et les boîtes, forment le système.

Ma question était idiote, aucun interêt à utiliser un autre proc, comme le dit Ziggy c'est pas 50 euros qui vont changer la donne.

Mais Nico, en parlant de Ferrari, j'ai comme une appréhension à m'installer à son volant ...
Je n'en ai jamais conduit, de même je n'ai jamais calé un line array !
Mais ... j'ai un mois pour décider.

Globe · Message par **Globe** » 29 juin 2012, 19:31

Autre avis:

La zone à sonoriser correctement est de 15 x 20 m. Pas besoin donc d'aller au bout du chapiteau...

Si tu utilises deux praticables (podium de 1m x 2m) à 1 mètre de haut de part et d'autre du podium.
Là dessus posé deux subs 650-p. Et au dessus de ça, deux MSL4 par côté correctement orientées.
Prévoir de petits Front fill pour déboucher devant.
Et si tu veux, prévoir deux UPA par côté en délai, simplement posés sur pied.

La mise en oeuvre reste beaucoup plus simple que le Line Array, surtout si tu n'obtiens pas le budget pour l'accroche...
Et les MSL4 ont une ouverture de 40°H x 35°V.

Solution que j'ai déjà utilisée dans les mêmes conditions et qui a fonctionné.

gluglu · Message par **gluglu** » 30 juin 2012, 17:21

Hello jsuis amateur mais j'ai deja fait qq mise en oeuvre sympa avec des potes ingé systeme ( arcs, J,Q,T de d&b)

Si tu as le budget pour le line array tu l'auras pour 2 pieds pour le suspendre je pense que c'est le plus pratique et le plus homogene au niveau du son

Tu fait tes mesure pour le soft qui tedonne l'angulation des boites et roule tu n'as que la mise en phase des sub et l'EQ a faire.

Pour deboucher avec des frontfill avec l'oreille un peu affuté tu arrive a trouver le delai
Si tu smaart c'est super simple.

Si tu utilise du d&b le soft est tres precis et te donne les bon delais directement avec les calculs pour les autres jpeu pas te dire.

Voilaaaa