Question sur le rapport enceinte/haut parleur

10centimes · Message par **10centimes** » 4 juin 2011, 11:37

Tout d'abord bonjour à tous et bravo pour cet excellent site!

Alors voilà;

J'ai des enceintes dont je vais récupérer les plans et je voudrais savoir comment leurs trouver le haut parleur le plus adapté en me servant des caractéristique Thiele et Small de celui-ci.

Merci d'avance

didiervb01 · Message par **didiervb01** » 4 juin 2011, 21:13

Bonsoir,

Bienvenue sur le fofo 10centimes .

Je ne pense pas que tu trouveras facilement ici des gens qui vont pouvoir t'aider.. mais je peux me tromper... ce ne sont pas des problémes auxquels sont confrontés les sondiers tous les jours car on utilise à 99% des enceintes du commerce, bien sûr on a des notions mais le couple que forme le HP et l'enceinte est tellement intime qu'on ne peut pas dire comme ça à l'emporte-pièce qui va dans quoi...(eh les copains, pas d'allusions graveleuses... j'en vois déja arriver.... !!!!!!)

Quel type d'enceinte, close, bass-reflex, pass-band, horn etc.... quel volume, quelle bande passante.. bass, médium, aigues, large bande etc.. pour quel type de musique, quelle puissance, quel rendement... sais-tu déja répondre à ces quelques questions ???

Tu auras beaucoup plus de réponses en postant sur Audiofanzine rubrique "les mains dans le cambouis" sous rubrique "constructions d'enceintes".
Il existe aussi d'autres sites comme celui de dominique Pétoin par exemple, mais il y a en a plien d'autres

J'attends les réponses des autres copains...

Cordialement,

didiervb01

10centimes · Message par **10centimes** » 5 juin 2011, 13:44

merci didier.

Pour l'instant j'attends des plans pour calculer le littrage de l'enceinte (la partie fermée avant le haut parleur) en sachant que c'est une enceinte à pavillon avant (je n'ai pas l'enceinte avec moi). J'ai été faire un tour sur le site de Dominique Pétoin, mais de deux choses:
-la première, c'est que j'ai beaucoup de retard théorique pour comprendre les formules (je mis met)
-la deuxième, c'est que pour moi il te donne le moyen de calculer ton enceinte idéal en fonction de ton haut parleur, alors que moi je veux choisir mon haut parleur idéal en fonction de mon enceinte.

En tout cas merci à tous

coco · Message par **coco** » 5 juin 2011, 19:10

Salut a tous!

Ben , la c'est prendre les choses a l'envers, ça complique les choses...
La boite se fabrique autour du HP, et pas l'inverse...

Tu n'as pas , par hasard, les ref du HP d'origine?( je sais, si tu les avait...ms bon)

Tu es le cousin francais du célébre rappeur américain???

didiervb01 · Message par **didiervb01** » 5 juin 2011, 20:39

Bonsoir,

+1 avec coco

mais je réitère mon conseil d'aller poster sur audiofanzine dans la rubrique que je t'ai donnée.
Mais avant, collationne toutes les réponses aux questions que je t'ai posé.... pour poser le problème comme il faut de façon à avoir des réponses qui ne tournent pas en rond...

Cordialement,

didiervb01

HS pour coco c'est pas ten (10) cents mais fifty (50) cents !!!!

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 5 juin 2011, 20:57

Bonsoir

Je confirme que tu prends le problème à l'envers.

Les paramètres de Thiele et Small sont des références constantes dans le domaine de la conception d’enceintes.
Il n'est donc pas possible de les utiliser pour choisir un HP dans une enceinte donnée puisque ces paramètres caractérisent justement le HP.
Bref, en raisonnant comme tu fais, comme dirait l'autre, tu te mords la queue

Voili voilou

10centimes · Message par **10centimes** » 6 juin 2011, 12:53

Les paramètres de Thiele et Small sont des références constantes dans le domaine de la conception d’enceintes.
Il n'est donc pas possible de les utiliser pour choisir un HP dans une enceinte donnée puisque ces paramètres caractérisent justement le HP.

J'ai bien compris que ces caractéristiques ne peuvent pas changer.

Mon problèmes c'est que j'ai des boites qui ne peuvent pas changer (toujours pas les plans juste les cotes pour l'instant...galère) et un haut parleur à choisir pour mettre dedans, donc ma vrai question est comment trouver le haut parleur le plus adapté une fois que j'aurais mes plans?

y'a t'il un logiciel qui peut donner des caractéristiques thiele et small en fonction d'une charge et d'un littrage?

merci

10centimes · Message par **10centimes** » 6 juin 2011, 12:57

Tu n'as pas , par hasard, les ref du HP d'origine?( je sais, si tu les avait...ms bon)

C'était un 15 pouce mc cauley série héritage 1000. Je n'ai pas la référence exacte et comme mccauley c'est fait piqué la conception de cette série (sombre histoire...) il n'y a plus les caractéristiques de ces hauts-parleurs.
Si quelqu'un les avait ça pourrais peut être m'avancer

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 6 juin 2011, 16:11

10centimes a écrit :y'a t'il un logiciel qui peut donner des caractéristiques thiele et small en fonction d'une charge et d'un littrage?

Je crois que tu n'as pas bien compris...

Les paramètres de Thiele et Small sont données par le fabricant du HP (enfin, quand il veut les donner !)
et c'est à partir de ces paramètres et seulement d'eux que l'on construit l'enceinte, et pas l'inverse.

Pour ton info, il existe effectivement des logiciels qui permettent de calculer une enceinte en vue de sa fabrication, avec pour point de départ les paramètres Thiele et Small des HP.

Bien sur, en l'absence de ces paramètres, il est matériellement possible de placer à peu près n'importe quelle gamelle dans une boite, j'ai bien précisé matériellement !!!

Mais il faut savoir que dans ce cas la boite ne sera pas optimisée pour le HP, avec pour commencer les risques que ça sonne "bizarre", et pour finir un risque accru de casse du HP.

whynot · Message par **whynot** » 6 juin 2011, 16:53

pour te donner une idée de la complexité de la construction d'une enceinte, un peu de littérature, et tu comprendras que ce n'est pas si facile....

http://francis.audio2.pagesperso-orange ... uchier.pdf

10centimes · Message par **10centimes** » 7 juin 2011, 13:36

Je crois que tu n'as pas bien compris...

Les paramètres de Thiele et Small sont données par le fabricant du HP (enfin, quand il veut les donner !)
et c'est à partir de ces paramètres et seulement d'eux que l'on construit l'enceinte, et pas l'inverse.
[/quote]

J'ai très bien compris tout ça bien avant de poster sur le forum, merçi.

Mais moi j'ai une enceinte avec un haut parleur cassé et qui n'était pas fait pour l'enceinte. Concrètement comment je peux faire pour retrouver un haut parleur plus adapté, par tâtonnement en partant du haut parleur?

Par exemple on m'a dit (???) que une enceinte à charge pavillonnaire avant devait avoir un haut parleur avec un Qts de moins de 0.25 est ce vrai?
Sinon quel est le rapport mathématique entre le Vas et le littrage de l'enceinte (si il y'en a un)
Si vous avez un petit lien sur une explication simple sur le rapport entre la fréquence de résonance du haut parleur (qui est la fréquence à laquelle le haut parleur ne pourra pas descendre plus bas? Est ce bien cela?) et la taille, forme de l'enceinte.

http://francis.audio2.pagesperso-orange ... uchier.pdf

J'avais mis cette pages en lien il y'a quelques jours mais je vais mis mettre sérieux du coup merci whynot

Merci à tous en tout cas!

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 7 juin 2011, 16:45

Allo

Pour la fréquence de résonnance, je pense que tu dois confondre avec la fréquence de coupure basse du HP...

Bon, j'ai cherché et trouvé rien que pour toi un petit glossaire des caractéristiques et paramètres Thiele and Small des haut-parleurs.

http://www.toutlehautparleur.com/glossaire.php

A la bonne votre

-TT- · Message par **-TT-** » 17 juin 2011, 12:18

Salut,

ce forum à l'air très intéressant avec des gens compétents.

Bon, c'est vrai que le problème est pris à l'envers. Mais bon, là pas le choix. J'ai été confronté au même problème. J'ai procédé de la sorte :

1 - Obtenir les paramètres T&S du HP original, en l’occurrence le Mc Cauley.

2 - Si il n'est plus commercialisé, trouver un équivalent. Un HP est équivalent à un autre lorsque les paramètres qui suivent sont relativement similaires (dixit D.Petoin), soit :
QTS
FS / QTS
VAS X QTS²
Sensibilité

Enfin, les hp de caisse à charge pavillonnaire n'ont pas forcément un QTS < à 0,25. La plus part du temps oui mais d'autres facteurs rentrent en ligne de compte. Tout dépend aussi du type de charge.

Bon courage.

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 17 juin 2011, 17:03

Le site oueb de MCCauley, page haut-parleurs (merci Gogol) : http://www.mccauley.com/components.cfm

Reste plus à espérer que notre ami trouve son HP dans la liste

10centimes · Message par **10centimes** » 25 juil. 2011, 3:42

Merci les gars