GLD80 et SysEx

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Barthedoc
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Message par Barthedoc » 18 déc. 2013, 19:16

:evil:

Ben trop simple, à quoi sert les prises midi si pas moyen de paramétrer le soft pour faire correspondre les codes commandes avec un logiciel d'édition...

Moi vouloir faire piste synchro entre console et logiciel....
par une commande simple toi y'en a comprendre..... ce que moi veux.
ben non car pas d'émulation Mackie ou Yam avec la console GLD.
la console envoie bien des codes midi, mais il me faut un logiciel qui accepte de paramétrer entièrement les commandes in et out. ( avec un logiciel de capture midi j'ai la vue sur tout les codes midi in/out)
ce que je peux faire avec l'Ipad et V-control moi veux le faire avec la console comme surface de contrôle...
si qq un peut me tuyauter.... sinon je reste avec la télécom par Ipad
( pas glop les curseurs virtuels...)

Tu as raison le Barbu, jamais content...

pour le Goûter voir le régisseur à midi

The B
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ziggy
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Message par ziggy » 18 déc. 2013, 20:36

hello Bartoche

bon, il faut d'abord faire la part des choses :
il y a d'une part l'implemantation du langage MIDI basique pour quelques actions très basique: genre synchroniser sur le MidiTimeClock; faire un On ou OFF sur une ou des piste(s); activer ou désactiver un effet ou un MuteGroup etc...

ce genre d'actions passent par de simples messages genre NOTE, ou ProgramChange ou ControlChange etc - et c'est à la portée de pratiquement tout le monde !! (il s'agit de simple messages RPN)

et puis il y a un langage MIDI beaucoup plus évolué qui est le SysEx !! (pour System-Exclusive) qui envoit notamment des messages de RPN et NRPN avec en plus le différencement des messages MSB et LSB etc etc....) - Google est ton ami pour en savoir plus...!!
ce langage est utilisé pour des commandes beaucoup plus complexes du genre faire bouger un fader d'un endroit vers un autre, afficher les gains en temps réels, régler un EQ, réaliser un patch ou nommer des éléments ou executer du MMC etc etc etc (en gros, les commandes qu'on exécute via I-Pad; I-Phone ou ordinateur etc)
le SysEx est d'ailleurs aussi utilisé pour faire des backups (sauvegardes) complets d'une machine et ses états de mémoire !!
chaque commande commence par F0 et se termine par F7

ce langage-là en dehors d'être très complexe avec de longues lignes de code , s''approche déjà plutôt d'un véritable langage de programmation informatique

certains fabricants (comme par exemple Yamaha) sont très généreux en publiant une implementation MIDI assez riche et parfois même complète; ce qui permet au bricoleurs et développeur de "fabriquer" des interfaces et "télécommandes" personnalisés; ça existait déjà pour Yamaha avant l'arrivé du StudioManager (donc pour les Promix et les 01V etc...)
et Emagic (avant d'être racheté par Apple) avait développé un truc génial le SoundDiver !!(malheureusement abandonné depuis belle lurette !! sniff!!) ce soft était vraiment génial et permettait aussi de personnaliser pas mal de choses (je le regrette vraiment beaucoup !!)

pour revenir au vrai sujet : le SysEx et la GLD : je ne sais pas si on peut obtenir de la part d'Allen& Heath l'implementation MIDI pour leurs console ..??!! peut-être qu'ils réservent cela uniquement aux développeurs spécialisés et peut-être que c'est même payant (je n'en sais rien...je divague et spécule)

dans tous les cas tu peux déjà commencer à te procurer un éditeur de Sysex (beaucoup sont gratuits) et commencer à expérimenter !! éventuellement un "hex-editor" peut être utile aussi

malheureusement le code SysEx intègre également une commande spécifique pour l'enregistrement et la lecture (exemple pour un DUMP etc) il n'est pas possible de simplement "espionner" en branchant sur la prise MIDI et en enregistrant ce qui se passe (sans l'ouverture correct avec l'adresse de la machine et l'adresse de la commande cible etc et sans la fermeture correct de chaque ligne de commande rien ne se passera !!)

comme j'ai dit plus haut : avec les console Yamaha il est relativement simple de faire quelque trucs simples par le SysEx et même d'espionner certains action via un soft comme le Midi-Monitor et/oi SysEx-Librarian etc....

en ce qui concerne Allen&Heath je suis dans la brume totale et je n'ai aucune idée de ce qui est possible ou pas !!
à ta place je commencerais par contacter Allen&Heath à ce sujet tu sera vite fixé sur ce qui est faisable !!

le code SysEx (en format texte hexadécimale) ressemble à ceci (exemple pour quelques commandes pour faire communiquer un contrôleur MIDI externe avec une 01V96...)

Code : Tout sélectionner

F0 00 20 32 00 14 20 00 00 24 72 65 76 20 46 31 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 01 24 70 72 65 73 65 74 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 02 20 20 2E 6E 61 6D 65 20 27 30 31 56 39 36 20 2D 65 78 20 74 65 6E 73 69 6F 6E 20 31 37 2D 32 34 20 27 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 03 20 20 2E 73 6E 61 70 73 68 6F 74 20 6F 66 66 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 04 20 20 2E 72 65 71 75 65 73 74 20 6F 66 66 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 05 20 20 2E 65 67 72 6F 75 70 73 20 34 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 06 20 20 2E 66 6B 65 79 73 20 6F 6E F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 07 20 20 2E 6C 6F 63 6B 20 6F 66 66 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 08 20 20 2E 69 6E 69 74 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 09 24 65 6E 63 6F 64 65 72 20 31 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 0A 20 20 2E 65 61 73 79 70 61 72 20 43 43 20 31 20 32 35 20 30 20 31 32 37 20 61 62 73 6F 6C 75 74 65 F7
F0 00 20 32 00 14 20 00 0B 20 20 2E 73 68 6F 77 76 61 6C 75 65 20 6F 6E F7
et en langage HEX une commande SysEx ressemble à ceci (valable pour le Mac; sur un PC et Windows, à la place des petites pommes  s'affichera "NULL"
Image


voici un autre exemple ! il s'agit ici d'une seule commande (une seule ligne de SysEx concernant la mémoire d'un seul preset d'un multi-FX Lexicon
enfin, juste pour dire : on peut faire des choses fabuleuses avec le SysEx mais mieux vaut de savoir exactement où on met les pieds !!

Code : Tout sélectionner

F0 06 09 00 1B 08 0C 00 00 04 06 00 00 02 00 0A 00 07 00 00 00 01 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 06 06 00 07 09 02 00 04 05 07 00 02 00 04 05 00 01 0A 03 0E 0E 07 03 03 02 02 04 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 06 00 00 03 00 03 05 0E 00 08 00 01 00 0C 0E 08 09 0A 03 07 00 02 00 00 00 08 0B 0B 00 05 00 01 00 00 00 00 07 07 01 03 00 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 06 00 00 04 06 01 08 02 03 0C 03 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 06 06 00 01 07 01 00 08 02 0B 01 05 00 09 02 05 01 08 02 06 04 08 0D 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 06 08 0F 04 00 04 00 01 00 09 01 05 00 08 00 00 00 0D 0F 0B 0D 05 02 09 0D 05 00 0B 0D 06 0F 06 0F 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 01 00 0A 03 06 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 02 00 00 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 03 00 00 00 00 00 00 00 00 00 05 00 00 00 02 00 00 00 00 00 04 00 00 00 04 00 00 00 00 00 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00 07 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 06 00 00 00 02 00 00 00 02 05 09 06 03 06 08 06 00 02 08 04 01 06 0C 06 0C 06 00 02 00 02 00 02 04 01 04 00 02 00 04 00 04 00 04 00 05 00 04 00 07 00 04 00 09 00 02 00 02 00 02 00 03 00 02 00 04 00 02 00 06 00 02 00 07 00 08 07 00 00 00 00 02 00 00 00 02 00 00 04 00 00 00 00 04 01 0F 0F 00 00 0F 0F 0F 07 0F 0F 0F 0F 00 00 00 00 00 00 00 08 00 00 00 00 0F 0F 00 00 0F 0F 0F 07 0F 0F 0F 0F 00 00 00 00 00 00 00 08 00 00 00 00 0F 0F 00 00 0F 0F 0F 07 0F 0F 0F 0F 00 00 00 00 00 00 00 08 00 00 00 00 0F 0F 00 00 0F 0F 0F 07 0F 0F 0F 0F 00 00 00 00 00 00 00 08 00 00 00 00 0F 0F 00 00 0F 0F 0F 07 0F 0F 0F 0F 00 00 00 00 00 00 00 08 00 00 00 00 00 00 00 00 0F 07 03 04 05 07 03 07 04 07 0F 06 0D 06 01 04 04 06 0A 06 00 00 04 06 00 00 02 03 0A 05 04 06 00 04 00 00 00 00 04 06 00 00 02 03 0A 05 04 06 00 04 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 0F 03 00 00 00 00 06 04 08 02 00 04 00 00 0E 01 00 04 00 00 00 00 00 00 06 04 08 02 00 04 00 00 0E 01 00 04 00 00 00 00 0F 07 04 06 00 00 00 00 04 06 04 06 00 04 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 00 04 00 00 00 00 06 04 0E 01 00 00 00 00 06 04 0E 01 F7

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Message par whynot » 19 déc. 2013, 13:16


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Message par ziggy » 19 déc. 2013, 18:22

super Whynot !! merci pour la trouvaille !! :??des :??des

là il y a déjà de quoi faire
en plus ils donnent les header (entête) des messages Sysex
là le Bartoche pourra déjà faire pas mal de trucs sympas....
la vraie source du fichier (sans le Google dans l'adresse) est sur le site d'Allen&Heath
http://www.allen-heath.com/media/GLD+MI ... V1.1_1.pdf

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Message par Barthedoc » 19 déc. 2013, 23:08

8-[


Yess les gars merci

Les commandes midi transitent à travers la Motu
et le mac enfin avec les nouveaux pilotes reconnait la carte sur la page midi car cela aussi c'est une galère
je ne sais pourquoi il a fallu que je réinstalle les drivers
après avoir viré complètement les anciens?????

c'est juste qu'il me reste à configurer Reaper
IL y a plein de tuto sur Gagagle
va bien arriver à piloter une voie audio
Le midi c'est un monde
le monde à midi c'est galère pour circuler.
Je suis dans ma grotte, plein de trucs à faire
Foie gras-- etc... huitres...
après c'est tranquille
je vais potasser

( heu je viens de finir la déco du sapin...)
ça j'y suis arrivé sans pilotes...
pas eu de remarques désagréables...

pour les boules voir le régisseur

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Message par ziggy » 20 déc. 2013, 9:46

yoo Bartochi-man
effectivement tu peux utiliser Reaper pour enregistrer et déclencher tes commandes (du moins je l'espère; je ne connais pas bien Reaper au niveau possibilités MIDI...Logic et Cubase le permettent il n'y a pas de raison que Reaper ne le fasse pas !!))

mais, il y a plus élégant :
il me semble que tu es sur Mac ?
tu te trouves un "Hex Editeur" pour la conversion de text vers sysex (exemple Hex Find, gratuit, le fait très bien mais il existe des convertisseur en ligne également)
et tu te télécharges Sysexlibrarian (gratuit également)

tu te construis tes lignes de commandes dans un fichier text (et valeurs en hexadécimales) ou un tableur ou directement dans Hex Find, et tu enregistres ton fichier via HexFind en fichier SysEx (avec l'extension .syx)
note: chaque ligne de commande doit commencer par le header => l'entête start (F0) ID fabricant A&H (00 00 1A) + réf machine GLD80 (50 10) donc : F0, 00, 00, 1A, 50, 10 plus version Firmware (01 00), plus canal MIDI utilisé (exemple 00) et finir par F7.... et puis tu peux commencer ta commande...

tu le rentres ensuite dans Sysex Librarian dans lequel tu configures bien tes ports MIDI (pour être sûr que la commande arrive sain et sauf dans la console !)
...et déjà là, tu peux déclencher via un simple bouton de lecture dans la fenêtre du logiciel ! (il y a aussi la possibilité de lire qu'une seule commande ou plusieurs à la fois !)

puis en dernière étape tu te fais des Apple-Script ou par Automator (ça revient au même en fait) pour lire ces commandes via SysEx Librarian...
si tu as installé les Developer-Tools (appelé aujourd'hui X-Tools - et toujours totalement gratuit !) tu peux même te fabriquer très facilement une jolie interface graphique avec des boutons, des slider ou toute autre pour faire déclencher tes commandes SysEx
un applet Java peut être bien aussi (pour ceux qui savent faire !!...)

(ceci dit : il y a déjà des interfaces graphiques MIDI universelles et configurable, comme par exemple les petits soft dont vous parlez dans ton autre sujet (MIDI et I-Pad)

en avant et bon courage
le foie gras peut attendre...et le Rataff te donnera de l'inspiration... hihi :??lang

par contre : vu que le soft d'A&H pour I-Pad le fait déjà très simplement et efficacement (et que tu possèdes déjà ledit I-Pad..), c'est un peu veine de rebricoler cela en amateur...
sauf pour éventuellement avoir des possibilité de synchronisation, exemple avec Q-Lab (exemple synchroniser les déclenchements de son, éclairage et vidéo et faire en même temps quelques actions automatisés sur la console)

toute dernière remarque : évidemment n'importe quelle interface hardware MIDI fera l'affaire, comme par exemple ta MOTU
quand c'est pour bricoler à la maison c'est parfait
mais sur le terrain et en mobile ça peut être bien plus efficace de s'acheter une petite interface USB (à partir de 15 euros)... certains sont tellement discrètes (un câble USB+ une prise MIDI) qu'on oublie vite de trimbaler une usine à gaz 19" comme la MOTU

et juste un tout petit dernier point pour constater que A&H est quand-même un petit peu radin/avare avec leur publication quand on compare aux possibilités offert par Yamaha par leur publications des impementations MIDI => exemple pour la LS9 et puis d'autres ressources se trouvent ici en bas de page - le jour et la nuit avec A&H....

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Message par Barthedoc » 21 déc. 2013, 18:08

:lol:

Oui, Ziggy prendre juste une interface USB/MIDI est la meilleure solution.
C'est juste que les codes Midi de la GLD sont introduit aussi dans un protocole
TCP/IP.
Pas utilisable directement en code MIDI avec mon logiciel (ou alors le n'ai rien trouvé ce qui peut être possible vu mon niveau en protocole MIDI)
Je poursuivrai mes recherches tranquillement après les fêtes....


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Message par ziggy » 22 déc. 2013, 10:57

Barthedoc a écrit :C'est juste que les codes Midi de la GLD sont introduit aussi dans un protocole
TCP/IP.
Pas utilisable directement en code MIDI
comme j'ai dit plus haut; la chose est un peu complexe
quelques points de repère toute de même !!
ce qui est transmis par le TCP/IP n'est rien d'autre que du SysEx (ni plus ni moins et c'est les mêmes DATA que si c'était en filaire par une interface et câble MIDI))

le Sysex étant du Data tout ce qu'il y a de plus ordinaire-informatique, il peut être lu (et écrit) de plusieurs façons; la transmission est du bête binaire (donc des lignes/paquets contanant des 0 et des 1 ; quand tu mets un sniffer informatique c'est probablement ce que tu vas capter) mais en MIDI (pour écrire ces commandes) en utilise généralement l'encodage Hexadécimale qui est beaucoup plus court (quand tu intercales un logiciel MIDI comme Midi Monitor c'est ce qu'il va t'afficher : du code hexadécimale (ou une interprétation selon le protocole MIDI en commandes standard RPN ou NRPN, comme décrit dans les docs du fabricant
un logiciel comme Sysex-librarian ne réagira que sur les messages SysEx tanbdisque MidiMonitor par exemple réagit et enregistre tout message Midi peu importe que ce soit du SyxEx, du MMC (machine-control) ou des RPN ou NRPN etc etc...
enfin tout ça est encore facilement gérable !!

là où les choses se corses c'est la communication qui s'établit entre la machine et un logiciel propriétaire du fabricant

pour télécommander la machine il suffit de lui envoyer quelques commandes avec une adresse et un "bonjour convenable" au début et un "merci c'est fini" à la fin et tout va bien

mais le fabricant n'a pas envie de dévoiler tous ses secrets à lui et il publie certaines infos sur certaines commandes pour le "grand public" mais il ne dit pas tout :

et quand c'est son soft à lui qui communique avec la machine le fabricant encapsule les commandes dans un tas de petits dialogue du genre :
bonjour j'ai un message de ton père; veux-tu bien l'entendre.... puis il y a une réponse; puis une parti de la commande puis un autre mini-dialogue...

enfin bref pour dire qu'il y a un véritable dialogue entre le logiciel et la machine (tout est et reste basé entièrement sur du Sysex !! mais celui qui veut "déchiffrer" le truc, ça devient vite un véritable casse-tête !!

car si on ne fait qu'un copier-coller on a 98% que ça ne marche pas; car ne connaissant pas le véritable protocole des "politesses" échangé, il suffit qu'il manque un Bit quelque par et le dialogue est rompu (ou souvent même pas établi!!)

en conclusion l'espionnage ne fonctionne pas (ou que rarement) et il vaut mieux partir dès le départ sur la base simple des infos publié de la part du fabricant

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Message par Barbe Grise » 22 déc. 2013, 12:24

Dites les amis, j'ai moi aussi un problème, SysEx ne reconnait pas la F32.....

:??lang :??lang :??lang :??lang :??lang :??lang :??lang

Ok je :arrow: \:D/ \:D/ \:D/

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Message par Barthedoc » 22 déc. 2013, 12:40

:arrow:

Hé oui, j'ai visité le forum A&H sur ce sujet,
Et les guys ont rencontré le même problème.
Les commandes ilive et GLD sont inexploitables en midi traditionnel et ils ont demandé à A&H les modalités , la réponse fut claire
´Pas de développement et de logiciels sur le marché sont compatibles, A&H ne fournit pas plus de documents que ceux publiés sur le site.
Certain utilisateurs ont essayé une astuce avec 'Midi Désigner' en passant par le MacBook et l'IPad.
Ils reçoit bien des commandes, mais aucunes ne fonctionnent dans le sens IPAD - GLD.
Ta solution ziggy semble être la meilleure, juste trouver l'interface qui accepte l'encodage sysex..et 'objective-C'.
Ce qui n'est pas encore de mon niveau, je ne baisse pas les bras, je continue de me renseigner.....
Une solution serait de prendre une petite surface de commande genre BCF2000 (bergère pas chère) ou une plus petite... Je n'ai besoin que de Go/Stop NeXT/Return pour le son.
Et l'IPAD fait cela très bien, et la GLD a un pilote magnéto sur le tactile (??? Pas pratique.)
Heu, c'est foie gras et pâtisserie avec mon four tactile mais pas MIDI, sinon c'est carbonisation garantie ....
( ziggy, je me souviens des discussions de mes potes sur le Protocole MIDI, je les prenais pour des martiens genre Linux party....et j'ai l'air malin maintenant...).
Le sysex est digne de l'époque Atari St. et Amiga, ou ils existait pléthore de petits langages de programmation. ( et surtout pléthore de programmeurs fous..avec de superbes coups de génie .).
A suivre........

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Message par ziggy » 22 déc. 2013, 13:02

pour l'histoire des martiens
le MIDI a un très gros avantage indéniable
c'est un protocole très très basique que n'importe qui peut rapidement s'approprier et comprendre et surtout : il n'a pas besoin d'être compilé !!!! le code est directement utilisable tel quel !! c'est magnifique !!

pour revenir à ton truc :
est-ce que je comprends bien que ce que tu veux c'est pour la lecture de fichier audio par la clef USB ?? -> Go/Stop NeXT/Return (ou j'ai mal compris ?)
ou peut-être cherches tu du MMC (midi-machine-controle) pour un logiciel externe genre Reaper à partir de ta console ??

la question : est-ce que tu cherches à télécommander la console pour certaines fonctions ??
ou est-ce que tu cherches à utiliser la console comme télécommande pour un soft- ou hard-ware externe ?

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Message par Barthedoc » 22 déc. 2013, 13:09

:shock: :shock:

HS
Le F32 ne serait pas un aéronef Fokker US
Le barbu toi te gourer de Forum
C'est ´Flying Magazine ´ qu'il faut .....

Après Apocalypse Barbudos......
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Message par ziggy » 22 déc. 2013, 13:26

ne le provoque pas s'il te plait; car le barbuche il est capable de vouloir dériver le code SysEx pour ses nombreuses motos et si ensuite ça marche pas, ça va être encore de nott fotte.... ^blue (déjà qu'il veuille midiser la f34 je crains le pire... plus rien ne l'arrête depuis qu'il est entrée dans la stratosphère du VRAI son !!) :fugu: :fugu: :fugu:

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Message par Barthedoc » 22 déc. 2013, 13:26

:!p))

Oui Ziggy, je veux commander le soft par la console, car
L'année prochaine j'ai une proposition de record sur une résidence
Je voulais donc faire le record avec soit la Midas soit la Mackie et faire la sauvegarde sur l'Adad et aussi avec la motu sur Macbouc.
Ensuite travailler sur le Pc avec la GLD en surface de contrôle
Voilà simple pour ce projet...

B
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Message par ziggy » 22 déc. 2013, 13:28

ce sera pour Reaper ? ou pour Logic ?

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