probleme de coupure son lors des concerts

[lucynco]

Hello à tous
etant nouveau sur ce forum j'espere m'adresser au bon endroit.

Je suis membre d'un groupe de rock français et nous nous representons assez frequemement.
Dernierement, a savoir hier (06/01) nous avons joué au scalaire à chateau thierry (aisne) nous avons été victime à multiple reprise de coupure son lors de notre prestation;
Apres avoir changé les micros les cables XLR et même changé de piste, le probléme continu. Nous avons mis au frais la table de mixage et éteint l'ampli lors d'une pause et débrancher les retours. aprés cela tout fonctionnait normalement. pourriez vous nous eclaircir sur ce sujet afin de dépanner pour ne plus que cela se reproduise.

je reste a votre disposition s'il vous faut des données techniques
merci d'avance

[fabfive]

je reste a votre disposition s'il vous faut des données techniques

alors oui, la , il nous en faut un minimum
car en effet ns n avons aucune indication de depart, si ce n est qu il s agit d une panne intermitante (les pires )
peut etre par exemple commencer par enumerer tout les appareils de la chaine audio, ainsi que leur ordre de branchement,savoir si au niveau des divers indicateurs de chaque appareil(a commencer par exemple par la led "on off")il se passait quelque chose de visible .
la coupure etait generale ? face, retour, backline?fallait il attendre longtemps entre le debut et fin de panne?
question bete, quel etait le diagnostic des techniciens ou responsables du lieu?

[ziggy]

hello Lucynco et bienvenu sur le Forum...
... c'est grave, docteur...??
..ça dépend
ce que j'en pense d'après les maigres indications que tu nous donne au compte goute, que ton ampli a tout simplement eu "chaud"

première chose à voir : la qualité de l'ampli => beacoup d'ampli bas de gamme se mettent facilement en protection (les anciens PV de Peavey étaient spécialiste en la matière)
secundo : vous avez simplement obstrué des ouvertures d'aération (des fringues etc)
tertio : la ventilation est fatigué, cassé ou tout simplement bloqué (ça m'est déjà arrivé par un truc qui est passé dans la grille de protection)

ceci dit: il se peut aussi que c'est plus grave que ça : les transistor de puissance très fatigué peuvent aussi mettre l'ampli en protection... dans ce cas, attention, ça risque de finir en vraie casse

dans tous les cas, il faut bien trouver la solution, car la protection protège, bien sûr, mais à force l'ampli va fatiguer; et si la ventilation ne marche plus ou trop mal, les transistors vont prendre une claque....

[lucynco]

voici avant de vous donner les détails du probleme les descriptifs du materiels, tout d'abord la table de mixage :

La XENYX 2442FX possède 24 entrées, 4 sous-groupes avec sorties séparées et 4 départs auxiliaires par canal afin de vous offrir des possibilités de routing complètes. Le nouveau préampli micro XENYX égale la qualité et la transparence sonores, mais aussi la réserve de gain et la plage dynamique, de certains préamplis dédiés haut de gamme. Les égaliseurs «britanniques» néo-classiques des tables de mixage XENYX ressuscitent la chaleur sonore et la musicalité des sections d'égalisation des grosses consoles de légende des années 60 et 70. Les consoles XENYX FX ajoutent à cela un nouveau processeur d'effets 24 bits de qualité studio à l'utilisation enfantine qui fournit quelques 100 Présets d'effet époustouflants.
Caractéristiques:
Console analogique ULN (Ultra Low-Noise) de très grande qualité à haute réserve de gain
10 préamplis micro XENYX de dernière génération comparables aux préamplis dédiés haut de gamme
Egaliseurs 3 bandes « britanniques » néo-classiques avec médiums semi-paramétriques pour un son chaud et musical
Processeur d'effets stéréo 24 bits de qualité studio avec 100 superbes presets dont reverb, chorus, flanger, delay, pitch shifter et diverses combinaisons d'effets
Interface audio USB incluse pour le câblage direct à un ordinateur
Canaux mono avec insert et sortie directe plus inserts dans le bus Main Mix pour l'intégration de périphériques
4 départs auxiliaires par canal: 2 commutables pré/post-fader pour le monitoring et les effets plus 2 post-faders pour le processeur interne ou des effets externes
LED de crêtes, touches Mute et de routing vers le Main Mix ainsi que les sous-groupes, fonctions solo et PFL dans chaque canal
4 sous-groupes avec sorties séparées et 4 retours auxiliaires stéréo garantissant une grande variété de routings
Sorties Main Mix symétriques sur jacks et XLR plaqués or, sortie Control Room séparée, sortie casque et sorties pour enregistreur stéréo
Sorties Control Room et casque avec matrice de sélection des sources, entrées Tape assignables aux sorties Main Mix ou Control Room et casque
Faders de 60 mm à longue durée de vie et potentiomètres clos
Alimentation interne à découpage pour une polyvalence maximale (100 - 240 V), un son dénué de bruit résiduel, une excellente réponse transitoire et une consommation dÉénergie réduite
Equerres de montage en rack incluses
Composants de haute qualité et fabrication exceptionnellement robuste pour des années de fiabilité
Conçu et développé par BEHRINGER Allemagne

maintenant la sono :

Système actif 2 voies. Excellent choix pour les performances solo professionnelles qui veulent acomplir sans stress leur manifestation dans un équilibre absolut avec un son cristallin et avec une bonne balance. Léger, facile à installer, un son transparent à tout niveau de volume. Composé dÆ un subwoofer actif de 15" d'une puissance de 600 watts et de 2 satellites compacts de 200 watts avec un haut-parleur de 10" pour les médiums et un tweeter de 1". Les 3 amplificateurs et l' électronique spécialement calibrée se trouvent dans le subwoofer. Le chassis du subwoofer est très robuste et offre une protection adéquate aux composants. Le pack contient: 2 trépieds avec housse de transport, 2 câbles hp de 10m.
Le système est très facile d'utilisation et rapide à monter en quelques minutes.
Le système se compose de: 2 enceintes satellites 1 subwoofer avec roulettes 2 câbles hp de 10m 2 trépieds avec housse
Livracion par entreprise de transport

je n'ai rien inventé et vous vous en etes rendu compte c'est un simple et efficace copié collé du site musicstore la ou nous avons eu ce matériel.

Alors le problème ne se produit pas tout de suite, il est arrivé à la fin du premier set environ au bout de 45 minutes. nous avons changé les entrées (a savoir deux micro shure SM58) de pistes, puis changé de cables XLR. Rien à changé.

Le caisson basse n'était pas encombré par contre je ne peux pas vous dire si la ventillation fonctionne correctement, je pense d'"ailleurs que nous vérifierions à la premier occasion.

Nous avions mis un satellite supplementaire en serie sur ceux en sortie du caisson basse.

A la fin du second set nous avons retiré les satellites supplementaires par bonne conscience et puis tout a refonctionné???

Ceci étant le problème nous est déjà arrivé sans pour autant avoir de satellites supp.

voila ce que je peux vous donner de plus

[ziggy]

eh ben dis donc... tu nous a recopié une page de pub de SonoMag... c'est très gentil, merci

bon, sérieusement; le genre de système amplifié que tu as , n'a pas de ventilation la plupart du temps (tu as d'ailleurs tout dit sauf la marque ni la référence !!)
ces amplis sont très très protégé et souvent il y a un DSP qui règle le limiteur, la compression optimisation etc

si tu ajoute des sattelites sans que ce soit prévu par le fabricant, tu fais baisser l'impédance en dessous du minimum autorisé; dès qu'on demande alors un peu trop de jus, l'ampli se met en sécurité...

la même chose peut se produire avec un câblage normale (et prévu par le fabricant) mais en dépassant simplement les limites de l'ampli avec des signaux très dynamiques genre grosse caisse ou un chant hurlant

l'ampli se met en sécurité et demande qu'on le laisse souffler un peu; deux raisons possible:
1,) le matériel est de mauvaise qualité (genre asiatique tout premier prix)
2,) vous en demandez vraiment trop... meme un matériel de bonne qualité a ses limites d'utilisation

[lucynco]

penses tu quand mettant en place un systéme de ventillation sur l'ampli le problème pourrait disparaitre?

je n epense pas qu'on lui en demande trop il y a juste deux pistes chant, on est censé être loin d'épuiser ces capacités.

il faudrait donc un second ampli s'il on souhaite rajouter de la facade ou des retours?

[Fogg]

(tu as d'ailleurs tout dit sauf la marque ni la référence !!)

ouaip ça serait une bonne base... c'est quel système au juste ?

[Globe]

Vu le descriptif, il s'agit sans doute de ceci sur le site de Musicstore:

Fame Soundpack 10

Comme le dit Ziggy, il n'y a probablement pas de ventilation... C'est déja un point noir.
Il est possible aussi que ton ampli ai réellement un problème électronique.

[lucynco]

c'est effectivement le soundpack 10 de fame
on met en place un systéme de ventillation et je vous tiens au courant.
S'il y a un véritable problème électronique, de où puet il venir???

[ziggy]

c'est effectivement le soundpack 10 de fame

===>>>

1,) le matériel est de mauvaise qualité (genre asiatique tout premier prix)

[glaudiator]

c'est effectivement le soundpack 10 de fame
on met en place un systéme de ventillation et je vous tiens au courant.
S'il y a un véritable problème électronique, de où puet il venir???

On dirait une copie du HK...
De mémoire sur le HK lucas, il y a un ventilo pour l'ampli intégré.

[lucynco]

Salut tout le monde !

j'ai ouvert le caisson basse qui acceuille l'ampli, j'ai constaté que la double ventilation déja existante semble tres bien fonctionner.
En revanche, j'ai remarqué qu'une vis de fixation d'un des circuit imprimé, n'été plus la.

Ma question est donc, Es ce qu'une importante vibration sur un circuit-imprimé peut engendrer des coupures, similaire a une surchauffe?

je met de coté l'Hipothese d'une soudure HS car cela n'arrive qu'au bout de 3/4 d'heure d'utilisation.

Je vous remercie de votre aide et de vos explication données auparavant qui me permettent d'y voir un peut plus claire.