une question oiseuse ???

Goldocrack · Message par **Goldocrack** » 17 oct. 2009, 11:06

Maurice ON a écrit :
Enfin, cette question a dû être posée 6329 fois environ !!
Une petite recherche dans les fiches de Ziggy ne ferait pas de mal

Erreur, mon bon... tu oublies un 0...
c'est 63290 fois, environ... de la rigueur que diable!!!

orangeman · Message par **orangeman** » 17 oct. 2009, 11:46

Encore une idée qui me passe par tete.
Un truc à bricoler ...

Si vraiment tu as peur du tout faire sauter.
Bricole toi sur ton bouton rotatif de volume une cale, qui emmpecherait que le potar dépace la moitier de sa course par exmple.
Une sorte de "bride" quoi ...

Et puis sinon ... laisse comme ça.
Tu crainds rien, puisque "les spécialistes" te le dises. Les enceintes ça encaisse.

jackoe · Message par **jackoe** » 17 oct. 2009, 12:15

Certes, l'homme orange, mais de la sorte on n'agit pas sur le niveau du signal d'entrée de l'ampli donc ce n'est pas une très bonne solution...

Je pense me diriger vers le limiteur...

PS : si Rack en or pouvait me lister les 63290 fois, je tournerai 7 fois mes doigts avant de poser une question oiseuse...

Message par **ziggy** » 17 oct. 2009, 12:23

hello Jack
je ne comprends pas bien pourquoi tu as posé la question puisque tu avais déjà ta propre réponse ferme !! (certainement avant de poser ta question)
et tu n'en démords pas.....
en conséquence mets ton limiteur dans ta chaîne et tu auras la conscience tranquille (mais à quoi servait la question ??? si les réponses ne t'intéressent pas ???!!!)

jackoe · Message par **jackoe** » 17 oct. 2009, 12:50

Je suis désolé Ziggy mais je n'avais pas de "propre réponse ferme" avant de poser cette question (oiseuse ???). Plusieurs options se présentaient : j'ai quelques résistances de puissance qui auraient pu simuler des enceintes à placer en série (pas très sonorisation durable : à rapprocher du rendement lamentable des haut-parleurs...), vous auriez pu me conseiller une espèce de disjoncteur et puis il y a la solution du limiteur. Peut-être en existe-il d'autres ?
J'étais persuadé que la puissance de l'ampli devait être inférieure à celle des enceintes. A priori, ce n'est pas le cas, mais j'ai du mal à me faire à ce "concept". D'autant plus que j'en étais resté aux +20% que tu conseilles alors que j'en ai pour +100%...

Mathieu APG · Message par **Mathieu APG** » 19 oct. 2009, 16:31

Salut Jackoe,

En fait tu as deux possibilités :

Soit tu as un signal clean à la source, avec de la dynamique et sans distorsion : tu peux alors appliquer une forte puissance à l'enceinte, car ce qui est le plus dangereux pour une enceinte c'est un ampli au clip, quelle que soit sa puissance !

Sinon, 1/4 de la puissance acceptable

Petite explication et exemples :
Un HP "n'a pas" de puissance, c'est l'ampli qui fournit de la puissance. Le maximum acceptable par l'enceinte dépends du signal, c'est pour ça que les concepteurs d'enceintes font des processeurs avec des protections dynamiques évoluées...

La norme professionnelle AES est établie pour un signal déterminé (bruit rose de facteur de crête 6 dB)
Exemple : pour exploiter a fond un ampli de 100w rms (juste au bord du clip), si on a un facteur de crête de 6 dB, il faut un HP supportant 50w AES.
Si on a un facteur de crête de 12 dB (voix seule sans compression par exemple) un HP supportant 12,5 w AES suffit. A l'inverse, un HP de 50 w AES sur ce même signal supportera très bien d'être amplifié par 400w.
Par contre, si le facteur de crête est de 0dB (signal saturé ou limité par un compresseur/limiteur), toujours avec un ampli de 100w rms, il faudra un HP supportant 400 w AES pour ne pas bruler...

cf documents de tous les fabricants de haut parleurs, par exemple chez JBL : www.jblpro.com/pub/technote/lowpower.pdf

Mr Orange, attention, les potards de la face avant d'un ampli ne sont pas des limiteurs de puissance mais des gains. Donc, même à moitié, l'ampli peut toujours délivrer toute sa puissance, il suffit d'envoyer 6 dB de plus en sortie de console... (puissance et gain sont deux paramètres indépendants d'un ampli)

orangeman · Message par **orangeman** » 19 oct. 2009, 17:01

Mathieu APG a écrit : Mr Orange, attention, les potards de la face avant d'un ampli ne sont pas des limiteurs de puissance mais des gains. Donc, même à moitié, l'ampli peut toujours délivrer toute sa puissance, il suffit d'envoyer 6 dB de plus en sortie de console... (puissance et gain sont deux paramètres indépendants d'un ampli)

Mais oui ... c'est vrai !!!
ca peux pourais pas aller mon bricolage ...

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 19 oct. 2009, 17:29

Ah on comprend maintenant ce que tu veux faire de ton ampli et tes enceintes: un TP ou une expérience de physique !
D'où l'allusion à Areva et l'effet Joule.
Avoue quand même qu'on ne pouvait pas deviner en lisant ton premier post.

Le limiteur reste le moyen le plus sûr !
Les resistances de puissance en série: pourquoi pas ...
mais attention, la forme d'onde d'un signal représentant un signal issu d'un instrument ou encore un morceau de musique complet n'a rien à voir avec une sinusoïde !
Le contenu fréquentiel est variable, et justement l'impedence de l'enceinte varie en fonction de la fréquence, donc difficile de dire que la puissance sera partagée "équitablement" entre la résistance de puissance et l'enceinte ...

Desolé pour le trait d'humour et merci Goldo pour avoir précisé

whynot · Message par **whynot** » 19 oct. 2009, 17:53

Si tu veux vraiment limiter la puissance aux bornes de tes enceintes tu n'à qu'à faire comme beaucoup de constructeurs pour protéger le moteur d'aigu: tu mets une ampoule en série avec tes enceintes

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 19 oct. 2009, 19:02

YES!
Merci Whynot, c'est une bonne idée la lampe !!

orangeman · Message par **orangeman** » 19 oct. 2009, 20:32

Une lampe ???!!!!!!!!!!!!!!!

Moi qui cherchais aussi à m'éclairer .... voilà qui est fait !!!
je peux mettre du orange moi ??!!!

Titia22 · Message par **Titia22** » 19 oct. 2009, 23:07

JBL mets des lampes pour sécuriser c'est HP, et la première fois que ça clignote, sa fait tout bizzare!!! mais on s'y fait et sa protège vachement bien!!!

orangeman · Message par **orangeman** » 20 oct. 2009, 9:18

Bon ca ressemble à quoi ce truc ??

whynot · Message par **whynot** » 20 oct. 2009, 10:16

les lampes de protection sont souvent des lampes de plafonnier de voiture, mais tu peux mettre n'importe quelle lampe

orangeman · Message par **orangeman** » 20 oct. 2009, 10:53

whynot a écrit :les lampes de protection sont souvent des lampes de plafonnier de voiture, mais tu peux mettre n'importe quelle lampe

Ok ... mais ou ... pourquoi ....comment ... ????