marre marre marre!!!!!
Arretons la masturbation intellectuel et pensons un peu au gars et filles qui débarquent (vous me direz :"... un un mode newbie existe ..." oui et alors!!!
Ziggy, et les autres vieux briscard, mettez vous à la place du visiteur qui débarque sur le forum, pour pas passez pour un c... direct: sonorisation (sans passez par la case départ, sans savoir qu'il y a les fiche de Maitre Ziggy sur LE SITE, PAS LE FORUM) ne serai t il pas possible de mettre un condensé des minimum à savoir (dur je sais... mais moi même je n'ai pas le science infuse...et une piqure de rappel de temps en temps ne fait pas de mal...).
moi même en ce moment je survole le le forum et est du mal à répondre à certain sujet parce que on part dans aussitot dans la technique profonde...
désolé d'être HS mais voila c'est dit ...
circonstence atténuante 3 jours non stop et 2 h de sommeil de plus je me suis viandé dimanche au retour de presta et je vois les choses autrement depuis...)
sincéres salutation à tous et bonne prestas§
cordialement,
Manu
PS: comme d'hab, Ziggy si ya des choses qui chocs tu supprime
marre marre marre!!!!!
-
Super Giorgio
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Allons Manu.... On te souhaite une bonne convalescence et que le viandage n'ait pas été trop dramatique...
Reste que l'intérêt du forum est que les interventions sont judicieuces et replacent les problèmes sous l'aspect "pro"... C'est pas parce qu'on est sur Internet qu'on doit voler au ras des paquerettes...
Certes quand j'achète des enceintes, je n'ai pas les mêmes exigences que certains d'entre vous, ce qui ne m'empêche pas de profiter "gratis pro deo" du savoir des pros...
Si c'est too much (et parfois je suis vite dépassé), je passe mon chemin.
Il y a suffisamment de balises sur le forum pour que tout un chacun y trouve une réponse à son niveau...
Allons mettons ton coup de gueule sur ce mauvais 14 juillet....
Reste que l'intérêt du forum est que les interventions sont judicieuces et replacent les problèmes sous l'aspect "pro"... C'est pas parce qu'on est sur Internet qu'on doit voler au ras des paquerettes...
Certes quand j'achète des enceintes, je n'ai pas les mêmes exigences que certains d'entre vous, ce qui ne m'empêche pas de profiter "gratis pro deo" du savoir des pros...
Si c'est too much (et parfois je suis vite dépassé), je passe mon chemin.
Il y a suffisamment de balises sur le forum pour que tout un chacun y trouve une réponse à son niveau...
Allons mettons ton coup de gueule sur ce mauvais 14 juillet....
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Goldocrack
- Chef-Equipier
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- Enregistré le : 20 juil. 2004, 10:54
- Localisation : Belgique
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Hello Manu... c'est un newbie qui te parle...manu.caen a écrit :marre marre marre!!!!!
Arretons la masturbation intellectuel et pensons un peu au gars et filles qui débarquent (vous me direz :"... un un mode newbie existe ..." oui et alors!!!
Ziggy, et les autres vieux briscard, mettez vous à la place du visiteur qui débarque sur le forum, pour pas passez pour un c... direct: sonorisation (sans passez par la case départ, sans savoir qu'il y a les fiche de Maitre Ziggy sur LE SITE, PAS LE FORUM) ne serai t il pas possible de mettre un condensé des minimum à savoir (dur je sais... mais moi même je n'ai pas le science infuse...et une piqure de rappel de temps en temps ne fait pas de mal...).
moi même en ce moment je survole le le forum et est du mal à répondre à certain sujet parce que on part dans aussitot dans la technique profonde...
désolé d'être HS mais voila c'est dit ...
circonstence atténuante 3 jours non stop et 2 h de sommeil de plus je me suis viandé dimanche au retour de presta et je vois les choses autrement depuis...)
sincéres salutation à tous et bonne prestas§
cordialement,
Manu
PS: comme d'hab, Ziggy si ya des choses qui chocs tu supprime
Tout d'abord, sorry pour ton viandage, j'espère que c'est pas trop grave et que tu te retaperas très rapidement.
Ensuite, je dois dire que je suis d'accord avec superGiorgio (et pas parce qu'il est liégeois comme moi...) disons qu'il y a une démarche a suivre dans tout fofo: d'abord, lire le "mode d'emploi" du forum... afin de savoir ou on tombe et ce qu'on risque de trouver.. ensuite, consulter les fiches (la base) et faire une recherche... le fofo existe depuis pas mal de temps et certaines questions qui reviennent sont aussi vieilles que le fofo lui même (du genre: "quel set up pour jouer dans un caf conc", ou "quelle console choisir pour un line up de 4 personnes", ou encore, "c'est vrai que le SM57, c'est un SM58 sans la boule?"... bref, on tire dans tous les coins. je crois que tout est expliqué dans la charte d'utilisation du forum... mais peut-être mettre des liens, pour les personnes qui n'ont vraiment pas le temps de chercher...
Pour ma part, je ne suis pas payé au post répondu... si je ne sais pas répondre, je passe la main a ceux qui savent... mais ça ne m'empêche pas de lire, j'apprends... si je pige pas, je demande un complément d'info, si ça ne m'intéresse pas, je passe!
Mais a partir du moment ou on pose une question technique un peu poussée, il est normal qu'on y réponde précisément.. il faut savoir se mettre aussi a la place (et au niveau!!!) de celui qui pose la question... imagine un peu si cette histoire de courbe d'impédance avait pour réponse:" tu sais, finalement on s'en tamponne, les HP, ça sert juste a faire du bruit en finalité...non?" je crois que le niveau (et le sérieux!!!) du forum en prendrait un sacré coup... c'est ce qui fait la différence entre Ziggysono.com et d'autres sites prétendus tels...
Ziggy a toujours été la pour répondre a mes questions (même parfois stupidissimes...) quand j'avais trop peur de la poser sur le fofo, (pour pas passer pour un manche) j'envoyais un MP, ou des trucs comme ça, et hop... j'avais ma réponse. quand je sais répondre a une question, j'essaye de soulager Ziggy... mais, je me viande aussi, et si je raconte une c..nerie, Ziggy me remonte les bretelles, mais je ne prends pas la mouche pour autant... j'apprends...
Allez, a plus mon bon...
Goldo
La musique est la voix des anges et l'instrument, son porte parole...
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Maurice ON
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ziggy
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hello tout le monde
désolé Manu, pour ton accident...
sinon mon petit point de vue sur la problématique que tu poses :
à vrai dire j'ai un peu de mal à te comprendre (j'espère que tu ne voulais pas dire que tu préfères de parler de banalités et de matos à deux balles pour ne pas froisser les amateurs et débutants)
pour notre Forum, je n'ai pas des ambitions ou prétentions précises autres que ça doit être un endroit pour échanger et faire circuler le savoir et des conseils; et si possible dans la convivialité et bonne humeur...
les uns me reprochent tantôt que mon discours est pseudo-pipo-pro (car ça rime à rien de parler de réglages de comp ou d'eq en généralisant etc et que ça manque de détail et profondeur technique !!)
les autres me reprochent tantôt que je fais mon chiant et de l'élitarisme en parlant d'exigence et en critiquant certain matos bas de gamme (ou en étant un peu "dur" avec certains visiteurs...)
d'autres parlent d'arrogance dès qu'on tient un discours pro et pointu...
etc etc
j'espère (et je pense) qu'il y a de la place ici pour beaucoup de monde (pro ou amateur) dans certaines limites, bien entendu !
une phrase à-la-con (mais pourtant vrai) dit : on ne peut pas plaire à tout le monde (et je n'ai même pas envie de plaire à tout le monde!!)
j'essaie d'être compréhensif et indulgent pour les débutants, les gamins et les amateur en tout genre (car j'ai été cela moi-même à un moment donnée); mais on ne peut pas non plus attendre de moi que je parle de mon métier comme si c'était un simple hobby pour un gamin....
pour réagir maintenant très concrètement au coup de gueule de Manu:
je suis très très content d'avoir des spécialistes sur le Forum qui prennent le temps et l'énergie pour aller dans le détail et pour fouiller en profondeur et avec précision (moi aussi j'ai envie d'apprendre plus et aller plus loin !!)
ça n'est pas du tout de la masturbation intellectuelle; même si ça ne plaît pas à tout le monde (et même si certains ne comprennent peut-être plus de quoi ça parle quand ça devient "trop pro"); d'autres espaces existent comme les forums de Sonomag, de Commentcamarche ou de AF etc etc où certains sujets sont parfois abordé autrement....
notre Forum n'est qu'un petit espace parmi plein d'autres
en somme, je vois que le Forum a atteint une certaine notoriété publique et doit en conséquence se faire juger constamment par rapport aux attentes des uns et des autres; donc le débat de fond du "trop" ou "pas assez" se posera toujours (et dépend fondamentalement des attentes, des goûts et du caractère de tout un chacun);
et puis : on n'est pas là pour donner des leçons de morale, et non plus pour donner des cours en physique appliqué; on essaye simplement de mutualiser le savoir et l'info sur un sujet donnée; libre à chacun ensuite d'y prendre ce qui lui convient (et éventuellement même passer son chemin, si cela ne lui convient pas!)
=> et personnellement, je préfère quand-même que ceux qui "savent" essayent de l'expliquer et communiquer (même si cela dépasse parfois la compréhension de certains)
il y a de l'autre côté pas mal de gens sur internet (protégé par l'anonymat) qui ne savent rien mais qui expliquent quand même .... (généralement des gamins qui réalisent leurs rêves immatures sur le net - et deviennent des "pros virtuels"...)
l'absence de contestation de la part d'un vrai professionnel et l'absence de spécialiste et de discours pointu semble encourager ces gens-là à débiter encore plus de fumisteries (c'est pour moi pas vraiment un objectif à atteindre !)
donc, même si on peut me reprocher d'être élitaire et arrogant (ce qui doit être vrai puisque certains le pensent !) cela évite en même temps aussi trop de dérapages et de fumisteries , incitant peut-être certains gens de réfléchir deux fois avant de poster une explication (et cela incite probablement aussi certains de ne pas venir enfumer le forum....je ne m'en plains pas car cela rend l'administration et la modération du Forum plus simple !!)
désolé Manu, pour ton accident...
sinon mon petit point de vue sur la problématique que tu poses :
à vrai dire j'ai un peu de mal à te comprendre (j'espère que tu ne voulais pas dire que tu préfères de parler de banalités et de matos à deux balles pour ne pas froisser les amateurs et débutants)
pour notre Forum, je n'ai pas des ambitions ou prétentions précises autres que ça doit être un endroit pour échanger et faire circuler le savoir et des conseils; et si possible dans la convivialité et bonne humeur...
les uns me reprochent tantôt que mon discours est pseudo-pipo-pro (car ça rime à rien de parler de réglages de comp ou d'eq en généralisant etc et que ça manque de détail et profondeur technique !!)
les autres me reprochent tantôt que je fais mon chiant et de l'élitarisme en parlant d'exigence et en critiquant certain matos bas de gamme (ou en étant un peu "dur" avec certains visiteurs...)
d'autres parlent d'arrogance dès qu'on tient un discours pro et pointu...
etc etc
j'espère (et je pense) qu'il y a de la place ici pour beaucoup de monde (pro ou amateur) dans certaines limites, bien entendu !
une phrase à-la-con (mais pourtant vrai) dit : on ne peut pas plaire à tout le monde (et je n'ai même pas envie de plaire à tout le monde!!)
j'essaie d'être compréhensif et indulgent pour les débutants, les gamins et les amateur en tout genre (car j'ai été cela moi-même à un moment donnée); mais on ne peut pas non plus attendre de moi que je parle de mon métier comme si c'était un simple hobby pour un gamin....
pour réagir maintenant très concrètement au coup de gueule de Manu:
je suis très très content d'avoir des spécialistes sur le Forum qui prennent le temps et l'énergie pour aller dans le détail et pour fouiller en profondeur et avec précision (moi aussi j'ai envie d'apprendre plus et aller plus loin !!)
ça n'est pas du tout de la masturbation intellectuelle; même si ça ne plaît pas à tout le monde (et même si certains ne comprennent peut-être plus de quoi ça parle quand ça devient "trop pro"); d'autres espaces existent comme les forums de Sonomag, de Commentcamarche ou de AF etc etc où certains sujets sont parfois abordé autrement....
notre Forum n'est qu'un petit espace parmi plein d'autres
en somme, je vois que le Forum a atteint une certaine notoriété publique et doit en conséquence se faire juger constamment par rapport aux attentes des uns et des autres; donc le débat de fond du "trop" ou "pas assez" se posera toujours (et dépend fondamentalement des attentes, des goûts et du caractère de tout un chacun);
et puis : on n'est pas là pour donner des leçons de morale, et non plus pour donner des cours en physique appliqué; on essaye simplement de mutualiser le savoir et l'info sur un sujet donnée; libre à chacun ensuite d'y prendre ce qui lui convient (et éventuellement même passer son chemin, si cela ne lui convient pas!)
=> et personnellement, je préfère quand-même que ceux qui "savent" essayent de l'expliquer et communiquer (même si cela dépasse parfois la compréhension de certains)
il y a de l'autre côté pas mal de gens sur internet (protégé par l'anonymat) qui ne savent rien mais qui expliquent quand même .... (généralement des gamins qui réalisent leurs rêves immatures sur le net - et deviennent des "pros virtuels"...)
l'absence de contestation de la part d'un vrai professionnel et l'absence de spécialiste et de discours pointu semble encourager ces gens-là à débiter encore plus de fumisteries (c'est pour moi pas vraiment un objectif à atteindre !)
donc, même si on peut me reprocher d'être élitaire et arrogant (ce qui doit être vrai puisque certains le pensent !) cela évite en même temps aussi trop de dérapages et de fumisteries , incitant peut-être certains gens de réfléchir deux fois avant de poster une explication (et cela incite probablement aussi certains de ne pas venir enfumer le forum....je ne m'en plains pas car cela rend l'administration et la modération du Forum plus simple !!)
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foisse
- Équipier
- Messages : 589
- Enregistré le : 18 juin 2004, 9:46
- Localisation : aveyron
Bon voici mon petit avis
Deja je comprend pas trop le sens du petit coup de gueule a mon avis ces un tout.
Moi je vois depuis que je traine sur le forum que sa evolu et que celui-ci rassemble de plus en plus de personne.
Je respecte enormement le boulot de ziggy et ses compaires car ils repondent a toutes les questions de la plus basique ( un peu deroutante ) et des choses plus compliqués.
Il ya quelques annés j'avais des questions mega newbies mais j'avais l'impression que je fesai plus de recherche avant de poser des questions.
J'ai l'impression que les gens son de plus en plus faignant et pose les questions sans chercher un minimun a s'informer
Je l'avoue quitte a passer pour un chauvin mais moi mon coup de gueule serai plus dans l'autres sans, je trouve que le forum ressemble de plus en plus a AF , sono mag avec des tones de questions newbies sans queue ni tete.
voili
Deja je comprend pas trop le sens du petit coup de gueule a mon avis ces un tout.
Moi je vois depuis que je traine sur le forum que sa evolu et que celui-ci rassemble de plus en plus de personne.
Je respecte enormement le boulot de ziggy et ses compaires car ils repondent a toutes les questions de la plus basique ( un peu deroutante ) et des choses plus compliqués.
Il ya quelques annés j'avais des questions mega newbies mais j'avais l'impression que je fesai plus de recherche avant de poser des questions.
J'ai l'impression que les gens son de plus en plus faignant et pose les questions sans chercher un minimun a s'informer
Je l'avoue quitte a passer pour un chauvin mais moi mon coup de gueule serai plus dans l'autres sans, je trouve que le forum ressemble de plus en plus a AF , sono mag avec des tones de questions newbies sans queue ni tete.
voili
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ziggy
- Admin
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- Enregistré le : 2 févr. 2004, 21:09
- Localisation : Lozère (48)
- Contact :
c'est vrai que les gens qui posent éternellement les mêmes questions auxquelles on a répondu déjà des douzaines de fois me foutent souvent le bourdon...
d'autres me fatiguent quand ils posent des questions (soi-disant) pro sans savoir de quoi ils parlent vraiment (l'exemple récent de l'ado qui veut soit-disant mettre 6mille euros dans une console pro mais qui part dans tous les sens et raconte n'importe quoi, rien que pour continuer le débat)
ou le mec qui demande des explications et conseil dès qu'il voit une référence quelque part
enfin, ça fait partie d'un Forum publique et je ne suis pas là pour juger les gens... (et je n'ai pas envie de vexer qui que ce soit ! même si ça doit arriver de temps à autre!)
mais heureusement qu'il y a des trucs, sujets et débats un peu plus technique, un peu plus pointus et un peu plus sophistiqués et intéressants;
heureusement qu'il y a les copains, les spécialistes et de la bonne humeur car sinon, j'aurais fermé le Fofo depuis un bon moment
d'autres me fatiguent quand ils posent des questions (soi-disant) pro sans savoir de quoi ils parlent vraiment (l'exemple récent de l'ado qui veut soit-disant mettre 6mille euros dans une console pro mais qui part dans tous les sens et raconte n'importe quoi, rien que pour continuer le débat)
ou le mec qui demande des explications et conseil dès qu'il voit une référence quelque part
enfin, ça fait partie d'un Forum publique et je ne suis pas là pour juger les gens... (et je n'ai pas envie de vexer qui que ce soit ! même si ça doit arriver de temps à autre!)
mais heureusement qu'il y a des trucs, sujets et débats un peu plus technique, un peu plus pointus et un peu plus sophistiqués et intéressants;
heureusement qu'il y a les copains, les spécialistes et de la bonne humeur car sinon, j'aurais fermé le Fofo depuis un bon moment
-
coincoin23
- Résident
- Messages : 224
- Enregistré le : 29 mars 2009, 10:00
La première fois que je suis "tombé" sur le site de ziggy, je n'avais pas vu le forum.... J'ai dévoré les fiches (même imprimé et relié celles qui m'intéressaient le plus pour les relire jusqu'à bien les comprendre!... 
)
J'ai trouvé un peu plus tard le forum ou une bande joyeux et sympathiques sondiers, discutent et aident de pauvres âmes en peine!
J'y ai beaucoup appris et je dois le succès de ma " petite migration" vers APG (qui n'est pas fini) à Ziggy qui m'a énormément aidé, encore merci!
Serait-il possible lors de l'inscription sur le forum, de guider les nouveaux vers les fiches, et sur l'utilisation du forum en indiquant comment faire une petite recherche avant d'ouvrir un sujet... C'est en effet pas très poli d'arriver en fanfare et de questionner sur un sujet 200 fois abordé!
Bon rétablissement manu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
)J'ai trouvé un peu plus tard le forum ou une bande joyeux et sympathiques sondiers, discutent et aident de pauvres âmes en peine!
J'y ai beaucoup appris et je dois le succès de ma " petite migration" vers APG (qui n'est pas fini) à Ziggy qui m'a énormément aidé, encore merci!
Serait-il possible lors de l'inscription sur le forum, de guider les nouveaux vers les fiches, et sur l'utilisation du forum en indiquant comment faire une petite recherche avant d'ouvrir un sujet... C'est en effet pas très poli d'arriver en fanfare et de questionner sur un sujet 200 fois abordé!
Bon rétablissement manu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
