chhhhe et sssssse

skyner · Message par **skyner** » 19 août 2010, 11:54

Bonjour à tous,
tout d'abord je souhaite remercier Ziggy et tous les membres pour cette source intarissable d'information qu'est ce forum.
je précise aussi que c'est mon premier poste chez les "grands" alors soyez sympa

Voici mon souci :
je travail avec un GeoS12 (nxamp 4x4) et je trouve que les "chhhhe" et les "ssssse" sont très dur, on les entends beaucoup "trop" selon moi.
j'ai fais les testes avec de la musique enregistré et avec un beta 58 et le constat est le même ça reste "dur"
Je vais avoir un séminaire (3000 personnes) à sonoriser et là j'ai vraiment peur sur l'intelligibilité du message.

donc :

Est ce qu'une simple égalisation suffirai ?
Est ce que le problème est ailleurs et un détail de la chaîne sonore s'impose ?
Ou dois je m'acheter une nouvelle paire d'oreille ?

je vous remercie d'avance pour vos réponses

Message par **ziggy** » 19 août 2010, 12:20

hello et bienvenue sur le Forum...
tu as combien de boîtes par côté ??
est-ce que tu perçois le même souci avec une seule boîte qu'avec plusieurs ?? (question de lobes ?? et mauvais calage ??)
vérifie aussi d'utiliser le bon preset du DSP ! (il y en a peut-être plusieurs)
mais c'est clair qu'un tel système demande aussi un calage précis (qui ne peut pas se faire par intermédiaire d'un Forum publique...)

est-ce que tu as essayé si une correction par eq est possible sans trop affecter l'inéligibilité de la voix ??
tu as quoi comme console ?
(je connais peu le GeoS12, mais pour l'avoir rencontré une paire de fois, je ne me souviens pas de soucis particuliers....)

cybergolio · Message par **cybergolio** » 19 août 2010, 13:33

sur le géo tu dois au moment de la simulation dans le géo soft prend garde à activer la vue fréquenciel et à ajouter des points de mesure sur ton publique.
tu pourras juger de la régularité en fréquence de ton système.

En suite oui l'EQ sera ton ami.

Les softs ne prennent pas en compte les réfléxions, TR et modes propre des salles.
Il est donc normal que tu puisses avoir à corriger (même dès fois très franchement).
Il est possible que tu es alors à relacher tes aiguës lors de la présence du publique (du à leur absorption).

Une petite mesure est toujours bien venue !

eb4 · Message par **eb4** » 19 août 2010, 18:14

Quel load tu as sur les 4X4 ?

Nexo a pas mal affiné ses presets depuis la sortie du systéme.

skyner · Message par **skyner** » 20 août 2010, 17:46

bonjour et merci pour vos réponses

En ce qui concerne le nombre de boite, il y en avait 3 par coté et stacké...
Je sais que se n'est pas le meilleur compromis mais j'ai du m'adapter aux circonstances (peut être que mon souci vient tout simplement de cette configue ... ?)

ensuite pour le preset je pense que c'était le bon (1210 passive Xover et RS 18 en omni 80hz)

sinon oui je reste sur l'idée de corriger avec EQ, ca tombe bien j'ai une autre presta demain soir avec du S12 mais suspendu en 4 boites par coté cette fois. Au moins on verra tout de suite si c'est ma configue qui ne le faisait pas.

Pour ce qui est des réflexions sonore j'étais en extérieur sans rien autour, mais je sais que le sol contribue aussi réflexion donc c'est peut être une possibilité.

je retiens bien l'idée de faire des mesures point par point en comparant la régularité des fréquences. je ne faisais que le général lors de mes shoots

et pour finir le système que je viens d'acheter est neuf, mais je suis quand même aller vérifier et c'est bien les dernières mise à jour.

euh un petit P.S. qu'est ce que tu entends par lobes ???

eb4 · Message par **eb4** » 20 août 2010, 21:41

Jamais fait 3 boites en Geo-s 12.
J'ai pas mal sortie un Geo-s 8 en stack avec 4 boites et j'avais constaté la même chose un son très dur alors que sur des configs avec 7 boites et + on retrouvait plus ce défaut.
Donc ce que tu dis au sujet du nombre de boite est tout a fait plausible.

On parle de lobe quand ya du filtrage en peigne c'est les zones de forte pression qui côtoie des zones moins fortes.

Alors le RS 18

content de ton achat ?

skyner · Message par **skyner** » 20 août 2010, 22:17

bonjour,

merci pour ta réponse ca me conforte sur le fait que ce ne soit pas la bonne configue. la prochaine fois, plutôt que de mettre 3 têtes de S12 j'utiliserai du S8 (camco V6 NX232) avec 6 ou 7 têtes.

Sinon oui les RS 18 sont une vrai tuerie sans aucun doute !!! j'attends simplement la nouvelle mise à jour Nexo où ils pourront couper à 100hz (je fais beaucoup d'electro !!!)maintenant on verra bien car avec du 46 ...
donc en résumer un achat que je ne regrette pas et que je conseil.

Merci

Message par **ziggy** » 21 août 2010, 10:26

hello
voici encore quelques pistes de réflexion (EB4 a déjà dit le principale)
pour tous les Line-Array (genre Ligne-Source) la cohérence sonore du système augmente avec le nombre de boîtes utilisées et généralement on a besoin d'un nombre minimum de boîtes pour un minimum de cohérence (en dessous de ce nombre le son sera plus ou moins déséquilibré... et je connais des systèmes qui ne fonctionnent pas bien du tout en dessous de 4 ou certains même 6 boîtes)

on constate aussi qu'en augmentant le nombre de boîtes le bas-mid se renforce plus rapisement (ou plus fortement) que le haut
ou dit autrement : en diminuant le nombre de boites le bas-mid diminue plus vite que le haut => conséquence le son devient vilain et petit (avec un haut assez dur)

autre constat que j'ai fait : je ne connais pas bien le S12 mais avec du D&B Q1 et le W8 de M-A j'ai constaté qu'en stackant les boîtes le haut est plus dur - bien plus que quand elles sont accroché en hauteur et le phénomène dû au petit nombre de boîtes est encore renforcé !
en stackant on est aussi obligé de mettre de tous petits angles entre les boîtes (sinon on arrose le plafond; une petite angulation renforce encore une fois de plus le haut mid et son impact et sa projection (la pression du bas-mid est quasi insensible à l'angulation des boîtes...)

tout ça fait que tu récolte un haut très dur et désagréable (avec peu de boîtes et stackés..)

avec un bon EQ tu pourras corriger un peu

sinon un petit test en mettant simplement tes 6 boîtes en ligne et les accrocher en hauteur devrait très rapidement te fixer sur la question...!

skyner · Message par **skyner** » 23 août 2010, 17:00

Bonjour a tous,

Donc voilà ma prestation c'est bien passé ! ce qui est déjà une bonne nouvelle en soit !
Ensuite concernant le son ben c'était beaucoup mieux ... effectivement Nexo préconise un minimum de 4 boîtes par coté pour la cohérence.
Il suffisait de ce renseigner ... c'est écrie noir sur blanc dans le manuel d'utilisation

la prochaine fois je sais ce qu'il me reste à faire

Mais je tiens à vous remercier d'avoir joué le jeu et de m'avoir répondu

Sinon ce week end j'ai un gymnase à sonoriser où l'organisateur attend 800 personnes, il risque d'y avoir beaucoup de réflexion, je pense utiliser le S8...
Mais je vais me renseigner avant de vous poser des questions où la réponse est à ma portée ...

Merci a tous