CHERCHE filtre pour RCF ART500

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 30 mars 2011, 21:35

Patrak a écrit :Sur la doc de la version amplifiée il est ecrit que la fréquence de coupure est à 1.2khz 24db/oct

Mon 1er calcul était très approximatif...
Avec une pente de 24dB/oct la comp peut être coupée plus bas sans que cela nuise à sa tenue en puissance.

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 30 mars 2011, 22:07

Calcul de la section passe bas à 12 dB/oct d'un filtre passif : http://hyperbol.free.fr/Sommaire/Filtre ... PB12dB.htm

Problème: pour le calcul il faut connaitre l'impédance (Z) de la bobine mobile du haut parleur de grave à sa fréquence de coupure.

PS: surtout que les matheux de ce forum ne se privent pas de donner un coup de main

Sur ce bonne nuit, j'ai attrapé la migraine avec toutes ces formules

Electron · Message par **Electron** » 31 mars 2011, 11:08

Au final on met des valeurs approchées à celles calculées alors...

serge · Message par **serge** » 31 mars 2011, 14:20

Les tolérances des selfs et des condensateurs sont a 10% et souvent à 20%.
Le filtre passe bas sur le boomer est a mon avis plus la pour ne pas polluer la réponse de la compression.

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 31 mars 2011, 21:56

Bon, rapidement, j'ai pas trop le temps d'argumenter ce soir, pour du 4 ohms, la valeur de la self montée en série avec le HP de grave devra passer aux alentours de 0,5 mH (valeur approximative), pour une fréquence de raccordement avec la comp un peu supérieure à 2KHz, compte tenu des éléments du filtre déjà en place.

@+

Patrak · Message par **Patrak** » 2 avr. 2011, 14:47

Philippe 34 a écrit :Bon, rapidement, j'ai pas trop le temps d'argumenter ce soir, pour du 4 ohms, la valeur de la self montée en série avec le HP de grave devra passer aux alentours de 0,5 mH (valeur approximative), pour une fréquence de raccordement avec la comp un peu supérieure à 2KHz, compte tenu des éléments du filtre déjà en place.

@+

Attention a la frequence de coupure, il faut la respecté car on ne sait pas si il n'y a pas de grosse exagérations dans la bande passsante du hp basse au dessus de 1,2khz...

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 2 avr. 2011, 15:54

Philippe34 a écrit :Problème: pour le calcul il faut connaitre l'impédance (Z) de la bobine mobile du haut parleur de grave à sa fréquence de coupure.

Il me semble avoir bien précisé que mon calcul était approximatif, effectué sur la base d'éléments connus !
En se basant sur une valeur (fausse) d'impédance de HP de 8 ohms à sa fréquence de coupure, une inductance de 1 mH placée en série avec un HP donne grosso modo une Fc haute de 2,3 KHz.

De plus le filtre de la ART500 est très complexe, optimisé en fonction des HP utilisés, calculé par logiciel spécialisé...
Moi pas être ingénieur chez Mackie ou RCF, ou lire dans le marc de café

Patrak a écrit : Attention a la frequence de coupure, il faut la respecté car on ne sait pas si il n'y a pas de grosse exagérations dans la bande passsante du hp basse au dessus de 1,2khz...

Je suis entièrement d'accord avec toi...
Si tu veux avoir quelque chose d'un peu plus précis il te faut nous fournir les courbes de fréquence et d'impédance du L 15S820 - 8 ohms !!!
De toute façon, vu la complexité du filtre, ça restera toujours de l'approximatif...

Patrak · Message par **Patrak** » 2 avr. 2011, 16:05

J'ai jamais trouvé la courbe de frequence pour ce hp et chez rcf ils ne l'ont pas plus...

Philippe 34 a écrit :De toute façon, vu la complexité du filtre, ça restera toujours de l'approximatif...

Ok, on laisse tombé alors ?

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 2 avr. 2011, 16:30

Tomber oui et non, ça dépend de l'utilisation envisagée...

Même si la courbe présente quelques creux ou bosses au voisinage du raccordement avec les 2 HP, ça peut-être tout à fait exploitable en diff. principale.

Par contre, une courbe de réponse qui présente des irrégularités dans cette zone sera bien plus génante en utilisation retour de scène, risque majoré de larsen, donc à éviter.
A toi de voir...

Patrak · Message par **Patrak** » 2 avr. 2011, 16:34

Après recherche je me rend compte que le filtrage utilisé sur la version passive n'est pas le meme... séparation entre la basse et la compression se situe a 1.8khz et 12db/oct...

Du coup, le projet est-il toujours viable ?

Patrak · Message par **Patrak** » 2 avr. 2011, 16:37

Oups, j'avais pas vu ta réponse...

Je pense que je vais laisser tombé et prendre l'option "achat d'un filtre en kit sur mesure"...

Dans tout les cas, merci a vous pour votre aide !

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 2 avr. 2011, 16:43

Patrak a écrit :Je pense que je vais laisser tombé et prendre l'option "achat d'un filtre en kit sur mesure"...

Oui mais sur mesure de quoi ?
Dans tous les cas un filtre passif se calcule à partir des caractéristiques et courbes des HP utilisés, que tu n'as pas.

Kit ou pas kit ça restera de l'approximatif

Patrak · Message par **Patrak** » 2 avr. 2011, 16:57

Philippe 34 a écrit :Dans tous les cas un filtre passif se calcule à partir des caractéristiques et courbes des HP utilisés, que tu n'as pas.

Non c'est sûr, mais tu ferai quoi toi ?

Sur le site toutlehautparleur.com il y a une rubrique pour faire fabriquer/étudier un filtre en fonction des hp utilisé, donc ce n'est pas forcément de l'aproximatif...
Après discussion avec mathieu, il m'a proposé différentes solutions dont la suivante : 2kit a monter moi même pour environ 250euros (c'est lui qui étudie les composant a utilisé et la manière de les placer).

Philippe 34 · Message par **Philippe 34** » 2 avr. 2011, 17:16

Ok, j'avais compris que tu voulais prendre 2 kits existants...

A la lectures de tes dernières infos, tu peux y aller

Electron · Message par **Electron** » 4 avr. 2011, 10:24

2kit a monter moi même pour environ 250euros
Elles vont revenir chères ces enceintes passives.