Branchement Numark C3 sur HK Elements

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Freddo2D
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Branchement Numark C3 sur HK Elements

Message par Freddo2D » 27 nov. 2011, 21:40

Bonjour à tous,

j'ai une question bête à laquelle vous avez certainement déjà répondu mais je n'arrive pas à trouver la réponse sur ces forums.

J'ai une table Dj Numark C3 sur laquelle sont branchés en RCA un mixdeck et un ordi (avec controleur IDJ3). Jusqu'ici tout va bien!
Jusqu'à maintenant, je branchais ça en stéréo sur un ampli HPA A3200 via du XLR.
Je viens d'acheter un module HK Elements, l'entrée se fait par un unique XLR.
Comment brancher la sortie de la C3 (XLR R / XLR L) sur le HK?
Je passe par un câble bretelle (XLR Fem R-XLR Fem L / XLR Mâle) ou bien en mono (une seule sortie XLR de la C3 utilisée) ???
Si je passe par une bretelle, n'y aura t'il pas un problème d'inversion de phase?
Et si je n'utilise qu'une sortie XLR, je vais perdre la stéréo de mes entrées, non?

C'est certainement très très con comme question mais là vraiment je suis dubitatif!

Merci par avance pour vos réponses.

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Philippe 34
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Message par Philippe 34 » 27 nov. 2011, 22:22

Bonsoir

Tu as acheté un seul module HK Element par manque de sous ou pour une raison particulière ?

Sinon, oui tu peux passer par un cable bretelle "en Y" et relier la sortie de ce cable à l'entrée unique XLR de l'ensemble, avec pour conséquence inévitable la perte de l'effet stéréo due à la sommation en mono des signaux droite et gauche.

Perso, je suis assez rétissant à relier à "l'arrache" les sorties droite et gauche d'une console de mixage.
J'ai en effet connu par le passé des problèmes pouvant aller jusqu'à la destruction des circuits électroniques de sorties en procédant de la sorte.
Les étages de sortie sont des générateurs de tension et, comme chacun sait, les générateurs de tension n'aiment pas être reliés ensemble sans quelques précautions (ils peuvent en effet débiter un dans l'autre s'il ne sont pas rigoureusement identiques)

Bon, pas de panique pour autant, normalement avec les consoles modernes ça passe sans problème mais je tenais quand même à le signaler...
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Freddo2D
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Message par Freddo2D » 27 nov. 2011, 22:57

Bonsoir Philippe,

merci pour ta réponse.
Alors non, j'ai acheté 2 modules HK Elements, mais comme c'est du Line Array, en bar (pour un groupe) ou en discomomo en petite salle, un module est largement suffisant (ca ouvre à 70°).
Quand je mets les 2 modules je branche évidemment en stéréo.

Tu dis donc que cette manière de faire est "à l'arrache". On peut faire autrement?

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Message par Philippe 34 » 27 nov. 2011, 23:11

Voilà la solution "propre" pour qui veut réunir ensemble les sorties droite et gauche symétriques pour n'en faire qu'une:

Image
(source: http://www.rane.com/note109.html)

Indépendament du fait, encore une fois, que cette façon de faire fait perdre l'effet stéréo.
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Message par Freddo2D » 27 nov. 2011, 23:27

C'est le schéma d'une bretelle ça si j'ai bien compris...
Le mien n'est pas une bidouille, je l'ai acheté chez mon revendeur local.
N'est-il pas censé être "propre"?

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Message par Philippe 34 » 28 nov. 2011, 7:27

Ce que tu appelles bidouille permet de conserver l'intégrité de la symétrisation, le respect des impédances et de la tension de la sortie, mais seuls les puristes feront comme ça !
Sur certaines consoles il y a une sortie mono, c'est celle là qu'il faut utiliser quand on veut faire comme toi...

Bref, ne te prends pas la tête avec ça, la bretelle que tu as acheté fera très bien l'affaire (:zen
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Message par Superflu » 28 nov. 2011, 12:47

Attention qd meme, ce shema est le shema d une boite de sommation et non d un simple cable y.. C est un y corrigé.
et un simple y ne doit surtout pas se retrouver sur les sorties( dans le sens 2out vers 1 out).
a eviter fortement donc.
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Message par Iridium » 28 nov. 2011, 13:05

Freddo2D a écrit :C'est le schéma d'une bretelle ça si j'ai bien compris...
Le mien n'est pas une bidouille, je l'ai acheté chez mon revendeur local.
N'est-il pas censé être "propre"?
Non, et c'est bien ca le problème. Je remets ici le lien qui explique le danger d'utiliser des câbles Y pour additionner 2 signaux, car ceux-ci sont censé splitter un signal !! => http://www.rane.com/note109.html

Comme ta table possède un interrupteur permettant de sortir en mono, il suffira juste de l'activer et de connecter un des XLR vers ton module!

Si ta table ne permettait pas de faire la sommation en interne, en théorie on devrait utiliser un boitier comme celui-ci, à un prix énorme ! (je me demande pq d'ailleurs, vu les composants)

=> http://www.canford.fr/Produits/95-665.aspx

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Message par Iridium » 28 nov. 2011, 13:12

Philippe 34 a écrit :Sur certaines consoles il y a une sortie mono, c'est celle là qu'il faut utiliser quand on veut faire comme toi...
Ou un switch Stereo/mono ;-)

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Message par Philippe 34 » 28 nov. 2011, 17:53

Normalement les étages de sortie d'une console sont étudiés pour résister aux mauvaises manips, comme les court-circuits sur la sortie ou les charges trop fortement capacitives.
A ma connaissance, tous les AOP modernes sont protégés en interne et il y a presque toujours une résistance supplémentaire de protection en sortie d'AOP chargée de limiter encore un peu plus le courant de en cas de CC sur la sortie.
Quand on lit dans les spécs "impédance de sortie 75, 100, 200 ohms ou plus", c'est à cause ou grâce à cette résistance de protection.

Comme j'ai dit plus haut, ce n'était pas le cas dans un passé assez lointain ou le moindre problème sur une sortie faisait souvent passer l'étage amplificateur de vie à trépas.

Encore à ma connaissance, les seuls problèmes que l'on peut rencontrer aujourd'hui en sommant "à l'arrache" les sorties sont une dégradation de la symétrisation, du niveau de sortie, parfois une dégradation de qualité sonore.

Bref, même si sur le principe c'est pas joli il faut essayer avec la bretelle, ça peut fonctionner très bien.... ou mal :-k


EDIT: oups, j'avions pas lu qu'il y avait un commut mono/stéréo sur la console, donc il faut l'activer et n'utiliser qu'une sortie, ce qui règle de fait le problème.
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Message par pelagea972 » 28 nov. 2011, 18:23

ce que tu peux faire c'est de remplacer ta table numark par une petite mixette et de la tu cablera ta mixdeck en xlr voir ton ordi aussi et de la tu pourras utiliser ton son en vraie stereo ou dual mono vu que sur la mixette tu aura les potard de panoramique

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Message par Philippe 34 » 28 nov. 2011, 19:00

Il y a un commutateur stéréo/mono sur la table, bouton du milieu sur les 3 tout à droite:

Image

Le problème est donc réglé :wink:
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