drum aquatique

[yannick2429]

hello,
oui sur les conseils de ziggy suis aller trainer un peu mes bottes du coté du haut de gamme en hf, j'avais oublier de vous préciser(désolé) que la surface a couvrir est d'en viron 500/600 mtrs en CERCLE , je positionne la régie en centrale, car vous vous doutez bien que ce ne sera pas la seuel chose a sonoriser l'animateur, table ronde pour les différentes interventions sur les deux journée et une petite scène pour toutes les activités danses, zumba etc.......et bien sur les hydrophones maison autour du petit bassin
donc non seulement la portée ne suffira pas (en travaillant avec une directivité unique je vais me "fermer" les autres zones) et les couts de loc en plus pour un tel systeme ne rentrerons pas dans leur malheureux budget(mais bon je vais quand même leur proposer).
Pour ce qui est du talkie je comptais rentrer dans la console (quand même JM ) en sortie du talkie récepteur et retravailler le son du mieux possible, apres seulement il partira sur la ligne 100v

[jm]

et tu pourrais pas louer plusieurs récepteurs HF de même fréquence ?

genre 3 récepteurs disposés aux endroits stratégiques , il faudrait juste tirer quelques bonnes longueurs de cables micro blindés jusqu'à la console.

parceque du talkie en entrée de console, tu pourras pas faire des miracles à l' equalo (shit in = shit out)...

[yannick2429]

oui c'est ce que j'essaye de voire...si j'ai bien compris mes différentes recherches il m'en faudrais au moins 3 reliés entre eux en parrallele et calés sur la même fréquence....j'essaye de trouver de la loc...

[ziggy]

il m'en faudrais au moins 3 reliés entre eux en parrallele et calés sur la même fréquence....

=> pas relié en parallèle mais rentrant sur trois tranches de consoles
puis effectivement tous les récepteurs seront calé sur la même fréquence de l'émetteur

ceci dit : ça reste un peu bricolo
astuce : au lieu de voir dans le domaine de la HF pro pour spectacle, vois plutôt pour les HF de Public-Adress;
il y a des systèmes assez performants (avec antenne parapluie déporté) et largement suffisant pour transmettre la parole parlé !!

[yannick2429]

voilou :
LES MEILLEURS PRODUITS EN PORTEE

Pour ceux qui recherchent la portée maximum que peuvent offrir les systèmes existants sur le marché, nous avons des solutions.
Comme vu précédement, la puissance d'émission courante va de 2.5 à 30mW. Rarement, pour certains produits Sennheiser® et Shure® jusqu'à 50mW. A ce niveau on est déjà dans des gammes de prix qui dépassent -parfois largement- les 1500€.
IMG Stage-Line propose depuis le 1er décembre 2011, une gamme de micros main et beltpack offrant une puissance modulable à 10 ou 50mW. Comme indiqué dans le chapître "utiliser simultanément plusieurs HF", on choisira la puissance minimale pour une utilisation sur scène avec plusieurs micros pour éviter les interférences.

Il existe des fabricants, presque artisanaux, qui proposent des systèmes 50 et 100mW destinés au broadcasting (reportages TV). Ces systèmes sont le plus souvent des plug-émetteurs pour micros main XLR. Une portée de 600 à 900m devient possible.

A titre personnel nous avons testé un micro main 50mW WisyCom sur 900m! Utilisable sans licence mais hors de prix!

Il existe également chez les mêmes fabricants des boitiers émetteurs à porter en bandoulière du fait de leur poids offrant 500mW voire 1w de puissance pour atteindre les 1 à 1.5Km de portée.
Mais dans ce cas, il est quasi indispensable d'avoir un technicien près du récepteur pour pallier aux interférences et décrochages.

Ces produits sont proposés à des prix innabordables (5000 à 25 000€) et nécessitent une licence. Dans le cas contraire, si vous perturbez un canal de télévision ou autre, et êtes identifiés, vous risquez amendes et confiscation du matériel.

Enfin, il existe des alternatives qui relèvent plus du système D pour des applications en public-adress (animations de rues) en utilisant des lignes téléphoniques temporaire et des inserts sur lesquels sont reliés régie et HF standard en utilisant les lignes téléphoniques disponibles (commerçants).
On peut aussi utiliser des systèmes intercom type Motorola® modifiés comme le propose une société française de radio-communication qui loue à prix modique un talkie avec fiche jack pour micro et son récepteur avec sortie MIC pour la régie. Au prix du son légérement nasillard, on peut correctement animer un centre-ville sur 1 à 3kms suivant environnement.



bref je vais tenter le son nazillard, car j'ai trouver en loc pret de moi :
émetteur à main U2 avec une cellule Béta 58 ou Béta 87 et un récepteur U4 double MK2 à 75€ ht/jour le tout fois 3 exemplaires sur 2 jours bref rien que pour l'animation voix y'a 500€ qui partent sur leur budget et les connaissant ils diront niet...met je vais tenter quand même (et il faut rajouter les longueures de cablages pour rentrer dan sla console comme le souligne ziggy)

[yannick2429]

bon ben suite et fin.....comme prévue la loc est bcps trop cher pour eux...donc on part sur le meme système que l'an passé et on fera avec et ok pour tenter les talkies.....donc je vais investir...de toute façon je voulais en prendre une paire depuis longtemps pour liaison backstage....alors voilou....merci à tous pour vos infos et vos avis, comme d'habitude la loi de l'argent à dictée la démarche à suivre...c'est bien dommage, mais bon ils sont au courant au moins pour la qualité nazillarde qu'ils risquent d'avoir....j'ai fait mon taff de mon coté
yannick

[KoiNKoiN]

"
IMG Stage-Line propose depuis le 1er décembre 2011, une gamme de micros main et beltpack offrant une puissance modulable à 10 ou 50mW. Comme indiqué dans le chapître "utiliser simultanément plusieurs HF", on choisira la puissance minimale pour une utilisation sur scène avec plusieurs micros pour éviter les interférences.
"

et vive les intermodulations non?

sur une zone restreinte je ferais absolument le contraire, baisser les puissances d'émission , surtout dans le cadre de micros mains qui risque de s'approcher proche les uns des autres par moments précis sur une scène (et de plus, avec une scène, on a généralement des antennes proches du plateaux, donc trop grosse émission= nouveau problème possible si trop proche des recepteurs)...


"Il existe des fabricants, presque artisanaux, qui proposent des systèmes 50 et 100mW destinés au broadcasting (reportages TV). Ces systèmes sont le plus souvent des plug-émetteurs pour micros main XLR. Une portée de 600 à 900m devient possible. "

ou même 250mw, pas artisanaux, genre chez shure avec le UR1H...et la y'a moyen de taper loin (mais perso, par précautions je ne le ferais pas porter sur le corp d'une personne, je l'utiliserais plutot dans le cadre de liaison point a point).


"A titre personnel nous avons testé un micro main 50mW WisyCom sur 900m! Utilisable sans licence mais hors de prix!"
quelle type d'antenne de reception? champs libre?hors de prix=?

[yannick2429]

alors la koin koin je pourrai pas répondre a toutes ces questions la je pourais te mettre le site demain d'ou j'ai sortis ce copier coller , c'est au boulot.

[KoiNKoiN]

t'enbete pas pour les détails, j'ai eu 2 formations hf, une par le formateur shure france, et une hf+mix ear par Florent bergerot (lui même formé par le formateur shure france, j'ai oublier son nom d'ailleur..un mecs hyper pointue, pedagogue et sympa! que demande le peuple? de même pour bergerot soit dit en passant).

j'en ai perdu pas mal depuis le temp( va falloir que je ressortent mes notes pour reviser).

pour les intermodulations je suis sur de mon cas, après dans le cadre pro de moyenne/grosse presta on met de l'antenne directrice quasiment tout le temp, les plus petites se font généralement en antenne "omni".

ce que j'appuie vraiment, c'est que a un certain moment,il faut un technicien attitré(quand il y a beaucoup de ligne hf entre autre) ou formé..

cela coute chère! très chère même sa je suis completement d'accord, aussi bien en matériel (pour avoir vue les factures de shure en ur4, ou psm900 pour le cadre des ears par exemple, j'aimerais voir ces chiffres sur mon compte en banque ), qu'en ressource humaines, mais quand l'on veut quelque chose de sécu malheurement il n'y a pas trop trop le choix a un certain niveau (et les clients sont les premiers a faire un effort remarquable pour ne pas comprendre cela

après dans des proportions moindres, on croisent quand même énormement de cas a plus abordable (materiel de musiciens entre autre), qui marche très bien, jusque... )

[yannick2429]

oui je me doutais un peu que la je risquai de passer en mode spécialisé et que ca suivrai pas coté finances.....et connaissances aussi
en fait pour l'histoire,il n'y aurai pas eu plusieurs lignes hf mais une seule(enfin 1 féquence) et plusieur boitiers récepteurs disposés a différents endroit histoire de capter un seul et unique micro.....mais le tarif de loc ne rentre pas dans le budget, et j'ai peur quand même qu'avec 400mtrs de cablage pour le dernier récepteur, mon signal d'arrivé en console ne soit que misère...
donc je ne manquerai pas de vous tenir informer pour l'utilisation des talkies...apres tout, ce bricolage pourrait peut être toujours dépanner d'autres un jour ou l'autre...et bien sur j'essaierai de mettre qqs enregistrements des "montages maison hydrophonique", la ca me tarde car ca me plait ce petit défit

[jm]

Moi j'ai un truc qui me chiffonne (et qui est totalement HS) ... tu parles d' un cercle de 500 m de diametre, donc si mes lointains souvenirs d' école sont bons ça fait : 3,14 X 250 au carré (la surface du cercle) = 196250 m2, ça approche donc les 20 hectares de surface.

Comment une structure qui organise un événement sur 20 hectares ne peut avoir les moyens de louer 2 ou 3 recepteurs HF en + ??

Vont quand meme pas tirer la biere de la buvette sans compresseur et faire cuire les frites dans des bidons ????

[yannick2429]

voila une question qu'elle est bonne !!!
au total a sonoriser 3 stades un gymnase 2 courts de tennis un terrain de cross vélo , un pré pour les chevaux, une piste de démo formule2, une aire de zumba et démo danse et 2 bassins de piscine dont un a sonoriser en hydrophone maison.....tes calculs d'école sont juste....l'an passer 1800mtrs de ligne 100v (24 dynacord double)

quelques photos de l'an passé sur mon site :

http://yannick.moigne.pagesperso-orange ... sport.html

le systeme hf était en akg et avait effectivement une portée d'environ 60/70 mtrs avec le mat que j'avais bricolé pour surélever le tout, cette année il rajoute le circuit de formule 2 ou 2000 je sais plus, moi les bagnoles j'y connais rien , et plusieur interventions le samedi par une "percutionniste aquatique" bref que des trucs drôles du sport quoi !!
et comme nous en avons deja parler a d'autres endroits sur ce forum , c'est qui la vache maigre coté pognon sur ce genres d'évènements, ben la technique bien sur
la biere et les frites sont fournies par les asso du foot et du rugby qui récupere le produit des ventes de toute la bouffe et boissons, donc pas de rentrée d'argent pour l'asso organisatrice(en gros la mairie).

[gluglu]

Hello

Un copain sonorise tt les ans la fete du village genre braderie je pense qu'il n'est pas loin des 500m

Il a un shure sm58 en slx ou ulx je sais plus et une ou 1 antenne shure et 1 antenne genre tel mobile de recupe bricoler bien puissante sur un mat a une 10 aine de metre sur la salle des fete et aucun prubleme de porté

[yannick2429]

hello, oui l'an passé j'avais bricolé un petit mat placé sur le toit du local du maitre nageur de la piscine.
J'ai fait plusieur devis, avec du shure en loc, avec talkies, sans rien changer par rapport à l'an passé , j'attends leur décision pour trouver les solutions techniques

[yannick2429]

bon ben voila, j'ai eu la presta ils ont choisis la version talkies walkies....alea jacta est comme disait caesar
pour plus de précision à JM j'ai mesuré sur le cadastre la surface a couvrir, je suis a 49652 m², effectivement je suis loin des chiffres annoncés au début (vrai que j'ai pas le compas dans l'oeil moi )
Bon ca fait quand meme presque 5 hectares la petite histoire...