Le point sur les systèmes HF

Seventhson · Message par **Seventhson** » 22 nov. 2013, 17:21

Bonjour,
je dois acheter un nouveau système HF pour monitoring in ear et j'avoue que ca devient un peu la galère pour le choix des fréquences depuis la 4G.

D'après ce que j'ai compris, sont autorisées aujourd'hui et partagées avec la TNT les bandes 470-606MHz (canaux 21-37) et 614-790 (canaux 39-60).
Il me semble que la bande 606-614MHz (canal 32) est affectée à la radio-astronomie.

J'ai le choix entre 3 bandes :
- L (575-608MHz)
- M (614-647 MHz)
- H1 (754-787 MHz)

Le système couvre donc à peu plus de 4 canaux.
En regardant le suivi des plans TNT sur le site du CSA, j'ai constaté qu'à part quelques rares émetteurs en France, aucun n'émet dans 4 canaux consécutifs dans ces bandes.

Le soucis est que j'ai appris que la bande 700 MHz risquait d'être revendue dans les 2-3 années à venir aux opérateurs de téléphonie.
J'oublie donc la bande H1.
Seulement du coup, les canaux utilisés par les émetteurs TNT dans les 700MHz vont être déplacés, le suivi des plans du CSA va être modifié, et le nombre d'émetteurs utilisant 4 canaux consécutifs risque donc d'augmenter.

Ma question est donc comment faites vous votre choix à l'heure actuelle quand vous achetez vos systèmes HF?
Ne risque t'on pas de devoir encore changer notre matériel d'ici 2-3 ans?

Message par **ziggy** » 22 nov. 2013, 17:49

hello
c'est vrai qu'on est tous un peu dans le floue et rien n'est vraiment sûr pour l'nstant
comme tu le dis déjà pour un investissement neuf il faudrait éviter la bande entre 700 et 790 Mhz, car elle va probablement être interdite d'ici une paire d'années

les gros prestataires sont entrain de se mobiliser pour trouver une solution adéquate... car si nous les petits on est emmerdé avec le matos qui devient obsolète il est toujours possible de trouver des trous pour passer nos 2, 5 ou systèmes HF

pour les gros éventements (Tour de France Télévision etc) où il y a des centaines de lignes HF sont souvent nécessaires et doivent cohabiter, la situation devient catastrophique !!

Franchement je ne saurais pas trop quoi conseiller !!
mais un critère pour resserrer le choix est aussi la région où devra fonctionner ton équipement - donc bien enquêter quels canaux et quelles bandes sont déjà occupé ou saturé par d'autres (la TNT notamment)

Seventhson · Message par **Seventhson** » 22 nov. 2013, 18:03

merci pour ta réponse!
J'y ai passé l'aprem avec un fichier excel du csa.
Dans la région où je suis il n'y a pas vraiment de problèmes avec les bandes L et M (le pire du pire c'est 3 canaux consécutifs sur 2-3 émetteurs) mais ca c'est à l'heure actuelle.
Je suppose que si demain la bande 700MHz est vendue, les canaux TNT actuels vont être modifiés pour recaser les canaux vendus qui sont actuellement utilisés, et donc avec pas de bol on pourra se retrouver avec 4 canaux consécutifs utilisés sur certains émetteurs, donc un système inutilisable dans certaines villes.

Message par **ziggy** » 22 nov. 2013, 19:50

enfin il ne faut pas être trop pessimiste non plus et rester réaliste (le calcul est une chose... la réalité sur le terrain en est une autre !!!!)

en gros on peut dire qu'un canal TNT prends théoriquement 8Mhz; mais en pratique et réalité le canal ne va en aucun cas occuper la totalité des 8Mhz !!
en sachant aussi que dans une fourchette de 8MHz tu peux théoriquement caser (théoriquement !!!!) une 30aine ou 40aine de systèmes HF fonctionnant en simultané... je te laisse imaginer la marge de manoeuvre qui te reste.... c'est-à-dire : aucune raison de paniquer ! il y a de la marge !! (mais dépendant évidemment aussi de la qualité du matériel que tu utilises !! - )
il m'est arrivé d'être trop proche d'une fréquence centrale TNT (coupures intermittentes) et il suffit de bouger (éloigner) la fréquence de ton HF de 100 ou 200 kHz et ça fonctionne à nouveau (évidemment quand tu es pile sur une fréquence centrale émetteur TNT plus rien ne va.... mais je répète ça ne prendra en aucun cas les 8Mhz théorique d'un canal TNT

la plupart des systèmes HF (Shure AKG Sennheiser etc) exploitent généralement entre 40 et 50 Mhz par tranche de bandes fréquencielles (mais en sachant que certains systèmes bas de gamme ne proposent que 2, 4 ou 5 Mhz de bande exploitable pour un système donné !!!!!)
il y a de la marge... où qu'on se trouve et n'importe quelle plage de fréquence on veut exploiter (je parle toujours, bien entendu, de nos petits besoins de 2, 5 ou 10 systèmes !! c'est évidemment une autre paire de chaussettes s'il faut exploiter 130 système simultanément mais , mon cher "septième-fils", je pense que tu n'en es pas là pour le moment.....

en conclusion : pas de panique !! et pas trop de mauvais calculs (qui pourraient bien entrainer de la mauvaise fois...)!!

quand tu parles de bandes L, M et H1 c'est de quel fabricant que tu parles ???? (ça ne me dit rien du tout !!)

Seventhson · Message par **Seventhson** » 22 nov. 2013, 20:37

merci pour ta réponse.
Je vais partir sur la bande M, c'est a priori là où il y a le moins de canaux utilisés par la tnt dans le coin (Est de la France).
Y'a plus qu'à croiser les doigts!

Message par **ziggy** » 22 nov. 2013, 20:42

...tu ne dis toujours pas ce que c'est comme fabricant !!!

Seventhson · Message par **Seventhson** » 22 nov. 2013, 21:03

ah pardon! Audio Technica M3

MATT · Message par **MATT** » 25 nov. 2013, 16:20

Ba sinon faut prendre du sans fil full numérique avec transmission en 2.4/2.5 GHZ.... Non???

Message par **ziggy** » 25 nov. 2013, 16:42

MATT a écrit :Ba sinon faut prendre du sans fil full numérique avec transmission en 2.4/2.5 GHZ.... Non???

on est alors dans les bandes fréquencielles utilisés par le Wi-Fi et Bluetooth etc, ce qui peut éventuellement poser d'autres soucis de compatibilités etc => surtout dans les environnements superchargés à ce niveau-là !! (en ville etc)
autant plus qu'il y a de plus en plus de systèmes "Wireless-DMX" qui tournent également sur cette bande fréquencielle !!

MATT · Message par **MATT** » 25 nov. 2013, 17:31

D'ailleurs j'ai lu que pour endiguer ce problème sur ces hautes fréquence du WI-FI , les constructeurs créaient des systèmes d'encodage assez sophistiqués et propriétaires of course pour être sur de ne reproduire que le bon signal...

Ce que je vois en tout cas c'ets que les premiers ont été Line6 à sortir des systèmes comme ça (pour le grand publique en tout cas avec le G30 et G50 pour instrus) et que maintenant les "gros" type Shure ou Senn s'y sont sérieusement mis sur la plupart de leur gamme d'ailleurs...

Seventhson · Message par **Seventhson** » 25 nov. 2013, 18:19

Le problème c'est que Line 6 fait des systèmes HF pour chant ou instruments, mais il ne me semble pas qu'ils fassent du monitoring.
Et même si sur le papier ca a l'air vachement bien leurs trucs, je ne sais pas si ca marche bien, on en voit pas beaucoup

Variaxocaster · Message par **Variaxocaster** » 25 nov. 2013, 21:08

Je possède un Relay G50 pour la guitare et franchement çà marche vraiment très bien.
En comparaison j'ai aussi un système AKG dans une gamme similaire au Line6, la (grande) différence pour moi c'est la dynamique du Line6, il n'y a pas cette petite compression qui est bien audible sur l'AKG.
La restitution des fréquences est également meilleure dans le haut et le bas du spectre.

Message par **ziggy** » 25 nov. 2013, 21:12

merci pour vos témoignages.... mais juste pour empêcher de partir complètement en HS
le sujet ici c'est le "IN-EAR" monitoring en HF => et pas les systèmes pour guitare... comme ça a été noté plus haut : Line6 ne fabrique pas de système In-EAR HF !!

Variaxocaster · Message par **Variaxocaster** » 26 nov. 2013, 13:34

Oui bien sûr ziggy, désolé pour le hors-sujet.