Traitement de son

PSyLoPaTe · Message par **PSyLoPaTe** » 11 avr. 2014, 18:59

Bonjour a tous

voila nous cherchons a traiter notre son pour differentes prestations (exterieur, interieur ....) pour avoir un rendu impeccable (enfin s'en rapprocher) à moindre frais

Nous possedons 4 rcf 8002as, 2 lem tourmaster ainsi que 4 têtes Mackie sr1530
en general les tetes sont filtrés par les caissons directement qui sont,comme les tourmaster, branchés sur un splitter relier à la table de mixage ou console

on nous a parlé du deq 2496 de chez behringer qui serait pas mal et pas trop cher, vous en pensez quoi ?

Merci d'avance
A+

Fish · Message par **Fish** » 12 avr. 2014, 10:30

Depuis le temps qu'il est commercialisé, il doit y avoir des milliers de sujet sur cet appareil.

C'est un égaliseur numérique d'entrée de gamme. A priori tu as du matériel de gamme plutôt supérieure à cet engin. Mais bon ça ne signifie pas que ça ne marchera pas.

PSyLoPaTe · Message par **PSyLoPaTe** » 12 avr. 2014, 14:57

merci pour cette reponse rapide

ce serait donc un bon investissement ? ou y'aurait-il d'autres possibilités pour traiter le son ?
nous faisons jouer des dj mais aussi des groupes (rock, pop, metal ...)

merci d'avance

Message par **ziggy** » 12 avr. 2014, 15:43

PSyLoPaTe a écrit :ce serait donc un bon investissement ? ou y'aurait-il d'autres possibilités pour traiter le son ?...

.... tout dépend de ce que tu entends par "traiter le son".....
-- pourquoi veux-tu traiter le son ??
-- que veux tu obtenir en traitant le son ??
-- qu'est-ce qui ne va pas dans ton système actuel ??

des questions réellement essentielles à se poser !!
car pour savoir quel outil de correction convient au mieux , il faut tout d'abord savoir :
-- ce qu'on veut corriger et pourquoi on veut corriger
-- et il faut avoir une idée assez précise du résultat qu'on veut obtenir

il est inutile d'acheter un processeur de diffusion si on ne sait pas s'en servir et si on ne sait pas ce qu'on voudra faire avec !!

le "mieux" virtuel et imaginaire-floue est souvent l'ennemie du (déjà) "bon"

dans pas mal de cas un simple eq 31 bande de bonne qualité rend de bien meilleurs service qu'un Multi-Tool entrée de gamme où beaucoup de fonctions ne sont que de simple gadgets....

PSyLoPaTe · Message par **PSyLoPaTe** » 25 avr. 2014, 20:10

j'entends par traiter le son le rendre le plus precis possible
en faite nous avons un system prevu pour jouer avec des dj
c'est a dire platines vers table vers spliter vers enceintes amplifiées
nous allons le 21 juin accueillir des groupes sur notre son donc je voudrais avoir le son le plus net et precis possible (pas trop grave ou aigue)
Je pense que, au vue de vos reponses, finalement un eq 31 ou 2*31 bandes suffirait
Nous voudrions aussi une console de mixage pour raccorder tt les instrus
on nous propose une audiophonie mx1624 pour 100€ (notre budget malheureusement pas plus)
est-ce une bonne console pour des groupes de environ 5/6 personnes (batterie , guitare, basse, piano, saxo, voix ....)
et aussi pour pouvoir passer des dj en fin de soiree
et brancher 2 ou 4 retours ?
merci d'avance pour vos reponses constructives et rapides

A+

Message par **ziggy** » 25 avr. 2014, 20:51

si je peux me permettre une petite image/allegorie

quand tu dis que tu veux acheter un processeur pour "rendre le son précis"...

c'est comme de dire que tu veux acheter un pinceau pour rendre ton salon plus jolie (ce qui peut être une très bonne initiative, soit dit en passant !!)

ce que je veux dire par là :
un processeur ou un égaliseur etc, sont des outils de correction !!
ces outils ne rendent pas le son plus précis mais ils le corrigent !!!!!(dans un sens ou dans l'autre !)
ce qui veut dire que TOUT dépend finalement des réglages que tu vas faire !!
une correction peut rendre les choses mieux ou rendre les choses pire !!
l'utilité de l'outil ne dépend pas de l'outil lui-même mais seulement et uniquement de tes réglages et de ton utilisation de l'outil !

si tu sais exactement ce que tu veux et ce qu'il faut faire pour l'obtenir, tu as des chances de pouvoir optimiser ton système de sono !!

par contre si tu ne sais pas d'avance ce que tu veux et pourquoi tu corriges, tu as 9 chances sur 10 d'empirer les choses

d'où mes questions : qu'est-ce qui ne va pas avec ton système actuellement ?? qu'est-ce que tu crois devoir corriger ?? et pourquoi ??
comment tu comptes t'y prendre pour "rendre le son le plus précis possible" ???
(un processeur ne fait rien du tout; les réglage qu'on y effectuent font tout, par contre !)

pour revenir à l'image d'en haut : un pinceau ne va pas rendre ton salon plus joli !!
tu arriveras seulement à rendre ton salon plus joli si sait quelle peinture et quelle couleur il faut prendre pour rendre ton salon joli et si tu sais comment peindre les murs et les meuble sans en mettre de partout et sans créer une œuvre d'art multi-color du genre Jackson Pollock

pour rendre un HP de diffusion plus précis (comme tu dis) il faut déjà savoir ce qui le rend imprécis; c'est-à-dire savoir si l'imprécision est corrigible par une égalisation ou si elle est dû à la conception du HP ou de sa qualité; ou si elle est due à des soucis de phases ou de réflexions ou de résonances ou un filtre mal conçu etc etc etc !!

donc avant d'aller courir acheter un processeur essaye déjà de trouver ou plutôt comprendre ce qui ne va pas avec ton système de son !!

Barbe Grise · Message par **Barbe Grise** » 25 avr. 2014, 21:10

Que dire de plus?.............................. Rien! Désolé...
Et pourtant je viens de parler, incorrigible!

rwanito · Message par **rwanito** » 26 avr. 2014, 10:42

salut!

j'adore les metaphores de chez ziggy
il y en a sur les voitures,la bouffe,le rataf...et maintenant il se lance dans le batiment!
en plus je me sent vraiment concerné,faut que je repeigne la chambre du ptit!

sinon;
la je pense que vous allez avoir beaucoup de mal a avoir un son precis avec ton groupe...
vous recevez un sondier avec le groupe?
vous avez la fiche technique?
tu nous parle d'une table de mixage a 100euros,vous avez de quoi la brancher?(multipaire,les xlr?)
deux ou trois di,les micros, leur pieds?une ptite reverb,un ou deux comp?
c 'est le groupe qui doit savoir et te dire de combien ils ont besoin de retours et de traitement pour etre a l'aise...(tout est dans la fiche technique)
si il ont l'habitude d'etre sonorisés il ont peut etre une grosse partie du matos...et au lieu de perdre 100euros pour rien pensez a la location...

je serais toi je me jette direct dans les fiches techniques de ziggy et je dort pas pendant une semaine...
mais je doute quand meme que tu sois op pour le 21 juin...
bon courage!

Barthedoc · Message par **Barthedoc** » 26 avr. 2014, 11:14

NOn le rataf cémoi
et voila une erreur que je me dois de rectifier...
La voiture c'est Avis
Le bâtiment c'est Bouygue
La sono c'est Ziggy
La mangeaille c'est Bras
Le son c'est quasi tous
La photo c'est en prime
pour le reste fovoir
l'egualizeur c'est comme le coiffeur
si tu coupes trop tu rases
si tu découpes mal te voila neotradpunckie
m'enfin tu ne sonorises pas des cabrettes
ya pas besoin de sono
la console de mixage sert à occuper tes doigts
et à servir de prétexte si le concert est raté.
Ziggy a fait des fiches mais on ne peut mixer avec des fiches
il faut une console, et une console qui s'en fiche c'est un concert
en relâche.
La peinture c'est joli mais ça coule, peindre avec un équalizeur
bonne idée mais cela fait des rayures, mixer avec un pinceau
c'est étrange mais ma fois....
pour rendre un son précis, mettre ses lunettes, et arrêter de bouger sans cesse les enceintes.
Si le son est trop grave, changer les musiciens....et virer le bassiste
Si le son est trop aigu allez chercher un bassiste ( pas celui que vous avez viré, l'est grognon le type).
pour le reste y'a bien un régisseur mais le 21 juin comme par miracle, il s'en va faire un pèlerinage sur le Larzac....

FabBart associated

PSyLoPaTe · Message par **PSyLoPaTe** » 26 avr. 2014, 11:28

Je vois que ziggy est spécialiste toutes catégories lol
pour notre system il est très bien quand on passe des dj dessus pas de problème c précis , mais là avec des groupes vu que c'est la première fois je me pose plein de questions (et heureusement vous étés là pour y répondre )
les groupes que nous accueillions sont tous des amateurs donc première ou deuxième scène
il sont équiper de micros, intrus, pedales d'effet et compagnie
pour les câbles on a du jack et Xlr en nombre
pour ce qui est de la location on voudrait bien mais trop de frais engager car les boites de loc sont toutes à au moins 50km ( campagne normande

) donc beaucoup de frais de route pour une loc, c pourquoi on nous a proposé cette console (d'ailleurs vaut-elle le coup pour l'utilisation que l'on va en faire ?)
C notre premiere en matiere de groupes et on voudrait pas ce planter ou le moins possible
Merki

rwanito · Message par **rwanito** » 26 avr. 2014, 13:01

t'inquiete pas barthe,y a pas d'erreur possible je crois...!
toujours un plaisir de lire tes messages

ok psylopate,
il va te falloir faire un chek de tout le matos qu'on les ziccos,et regarder ce qui manque alors...
pour ta table je peux rien en dire mais y a pas de raison,assure toi qu'elle a assez d'entrées et d'auxilliaires et roule

PSyLoPaTe · Message par **PSyLoPaTe** » 26 avr. 2014, 15:00

Ok G déjà la fiche de quelques groupe
Pour la table elle a 8 entrée mono 4 stéréo et 10 micros
Pour des groupes de 5/6 personnes ça devrait le faire ?
Elle n'a pas de preampli c grave docteur ?

Fish · Message par **Fish** » 26 avr. 2014, 17:11

Si elle a des entrées "micro", c'est qu'elle a des préamplis.
Impossible de dire si ça suffit pour un groupe de 5/6: un musicien peut prendre 1, 2, 4, ou 10 micros à lui tout seul (un batteur par exemple).
Inversement dans des petits lieux, certains instrument peuvent ne pas être repris du tout (toujours la batterie, les amplis guitare) et comptent donc pour zéro.

Par contre "8 entrées mono, 4 stéréo et 10 micros", cela signifie que la console a des entrées qui sont soit micro mono soit stéréo ligne ? En fait il vaudrait mieux que tu nous donnes directement le modèle, ça sera plus simple.

PSyLoPaTe · Message par **PSyLoPaTe** » 26 avr. 2014, 17:22

C'est une audiophonie mx1624

Fish · Message par **Fish** » 27 avr. 2014, 13:40

Elle a donc 10 entrées micro et une paire d'entrée stéréo en plus.
Elle peut monter à 4 entrées stéréo mais il faut sacrifier deux entrées micros. Tu risques plus de manquer d'entrées micros que d'entrées stéréo lignes de toute façon.
Il n'y a qu'un auxiliaire donc un seul circuit de retour possible.

Bon, en conditions amateur on peut généralement bosser avec 10 entrées. Il faudra probablement sacrifier pas mal de trucs: claviers en mono, batterie avec peu de micros (on peut se débrouiller avec deux: un overhead et un grosse caisse)...

C'est ça ou rien, n'est ce pas ? Donc faudra faire avec.