Quelle est la meilleure façon d'utiliser mon matos ?

Seb91 · Message par **Seb91** » 1 sept. 2014, 22:41

Bonjour à tous ,
Je me présente ici car je n'ai pas trouver d'endroit pour le faire.Je m'appelle Seb et je suis en fixe dans une salle d'environ 300 places.
J'ai à ma disposition 6 pS15 de chez nexo, 2 sub 146S de chez apg , 3 digam Q4002 de chez powersoft et 3 processeur nexo pS15 pour la face.
Actuellement j'utilise 2 ps15 linké par coté avec un crossover qui me permet d'envoyer le bas dans les sub et d'envoyer le reste dans les ps15.
La question est de savoir si c'est la meilleure façon d'utiliser tout ça.
J'ai parfois l'impression que les subs sont un peu legers. Sur certains concert je pensais rajouter une ps15 de chaque coté mais si je l'ai utilise avec le cross over j'imagine que les subs me paraitront encore plus faible. Est ce que je peux les utiliser en fonctionnemment "normal" avec le 3eme digam ?
Voila dans un premier temps , merci d'avance à vous.

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 2 sept. 2014, 10:11

Salut Seb !
Comme tu dois savoir, la PS15 et son contrôleur sont indissociables et prévus pour fonctionner avec le LS1200.
Le 146S est spécialisé INFRA, et il dévore les watts ... APG recommande 1 kW
pour un sub (8 Ohms), donc déjà, avec tes Q4002 tu es à la ramasse (350W/8 Ohms).
Au delà de 80 Hz, le 146S n'envoie plus grand chose ... à mon avis tu as un problème de couplage avec les PS15.
Quel cross over utilises tu ? est ce la sortie Lsub du contrôleur Nexo ?
Sinon essaie de baisser la freq de coupure et utilise tes PS15 en large bande (Lsub off).
Il serait peut être intéressant dans ce cas (si tu as un processeur) de mettre tes subs sur un AUX, pas sûr mais à essayer ...).
A mon avis tu dois avoir pas mal d'infras, et dans une petite salle c'est difficile à gérer.
Après reste le problème du couplage des deux PS15 ...
Côte à côte c'est pas évident, bon tout le monde le fait ... mais elles ouvrent à 100° H, donc dans une petite salle, peut être qu'une par coté suffit, et ça équilibrera mieux tes subs.
Enfin, il serait peut être intéressant d'en mettre une par côté en rappel à mi-salle (avec un delai bien sûr).

Voilà quelques pistes, en attendant les copains qui roupillent en rêvant du camion à vider

Message par **ziggy** » 2 sept. 2014, 11:19

hello Seb et bienvenu au Fofo... :)le Maurice a déjà tout dit
ce que je vais dire est donc un peu la répétition de ce qui a été dit....

pour les Sub; perso pour les petites salles/jauges je préfère largement les double 15" qui sont plus rapide et plus réactif
le 146 est effectivement un Sub un peu à l'ancienne; relativement peu de rendement (comparé à ce qui se fait actuellement) et beaucoup d'infra, ce qui n'est pas forcément bien adapté à tes besoins

concernant les PS15 qui sont certainement bien adapté à ta jauge, il faut cependant faire attention en les mettant ensemble car elles ne se couplent pas très bien !!
déjà par deux c'est difficile; mais en aucun cas j'en mettrais trois ensemble (enfin c'est mon avis perso) car tu va ramasser un tas de bizarrerie et de filtrage en peigne monstrueux !!
il m'est déjà arrivé en étant accueilli dans une petite salle où il y avait deux PS15 par côté d'en débrancher une pour avoir un meilleur son et surtout une meilleur cohérence (mais c'est clair aussi que, pour du Rock, tu ne fais plus les 300 personnes avec une seule PS15 par côté , sauf pour le Jazz ou le Trad etc...)

ensuite dernier point : l'amplification....
comme ça a été dit le SUB146-S (qui fait 1000W AES) a besoin d'un ampli d'au moins 1000 à 1500W nominale pour bien fonctionner !!!
pour les PS15 je dirait 500 ou 600 Watt est un minimum pour avoir du son...
mieux vaut d'avoir une amplification de 800 ou 1000W (et bien entendu en utilisant le processeur préconisé et surtout en branchant le "sens-return" !!!!! sans quoi la casse est quasi assuré !! )

l'histoire des Watt n'est nullement une question de volume sonore mais surtout et avant tout une question de marge pour encaisser et reproduire les transitoires correctement !! (en live on joue avec un FC de 10 à 15dB !!!)
avec une amplification trop juste ou pas suffisante les transitoires seront vite écrasés/limités ce qui résulte dans un son étriqué et pauvrette

une bonne amplification largement dimensionné est la clef pour du bon son dynamique et pêchu !!

donc les Digam sont dans tous les cas un peu léger (sauf si tu joues très petit en gain de sortie console)
=> pour te rendre compte je ne peux que te conseiller de louer un jour un FP10000 (ou quelque ampli du genre) et je pense que tu vas redécouvrir ton système sous un autre angle !

Seb91 · Message par **Seb91** » 2 sept. 2014, 19:40

Ce que j'ai fais c'est que j'ai utiliser du cable hp 2 fil que j'ai mis en +2-2 du coté de l'ampli ce qui normalement devrait le faire travailler en mode bridgé et donc le faire délivrer 1200 sous 8ohms donc je pensais avoir suffisament de puissance.
Oui j'utilise la sortie Lsub du controleur nexo Maurice ON.
J'ai pu lire pas mal de fois sur le forum qu'il étaot deconseillé de mettre 2 PS15 cote à cote mais sinon avec une seul par coté je suis vite battu sur du concert rock , j'eesaie de ne pas les aligner et de les coller selon l'angle de l'enceinte.
Pour le rappel le soucie c'est que je n'ai pas de delai , je dispose seulement d'un multi effet qui me sers de reverb.
Pour les subs sur un aux je peux les mettre sur un groupe à la place si tous mes aux sont utilisés ?
Pour le sens return je regarderais Ziggy parce que la ça ne me dis rien

En tous cas merci d'avoir répondu si rapidement

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 2 sept. 2014, 20:21

Okay pour le mode bridge, au temps pour moi !!
C'est bon point de vue puissance.
Tu peux essayer avec un sous groupe, mais il te faux filtrer à l'entrée de l'ampli, je crois que le Q4002 peut le faire mais avec un choix limité de freq de coupure.
ce n'est pas idéal, mais encore une fois tu peux essayer, ça ne coute rien !
Tu as quoi comme console ?

Seb91 · Message par **Seb91** » 2 sept. 2014, 21:13

J'ai une K2 de chez soundcraft

Message par **ziggy** » 3 sept. 2014, 17:10

...j'ajouterais aussi que les PS15 ont un bien meilleur rendu quand elles sont paramétré en bi-amplification active

Seb91 · Message par **Seb91** » 3 sept. 2014, 17:57

Et il faut s'y prendre comment ?

Barbe Grise · Message par **Barbe Grise** » 3 sept. 2014, 20:03

Et bien dans chaque boite il y a un moteur d'aigu et un moteur de grave, il faut donc attaquer chaque moteur avec une voie d'ampli. Chaque boite est donc bi-amplifiée
Il faut donc deux amplis et un crossover en amont des amplis ou un ampli 4 voies avec processeur.

Voilou...

Seb91 · Message par **Seb91** » 7 sept. 2014, 14:35

Donc avec les Q4002 c'est possible non ?
Mais je dois m'y prendre comment avec le proc ?