Mc² E100

Amaury · Message par **Amaury** » 23 oct. 2014, 11:54

Bonjour,
Je me renseigne pour l'achat d'un amplificateur afin de pousser des TB215S.
Le Mc² E100 http://www.mc2-audio.co.uk/e100.html , me parait intéressant financièrement, mais est ce qu'il serait adapté pour pousser 4 subwoofers?
Est ce qu'on ne serait pas dans le même cas du lab fp10000q qu'il vaut mieux utiliser en combinaison 2 têtes - 2 subs pour limiter l'appel de charge?

Merci

Amaury

Message par **ziggy** » 23 oct. 2014, 12:05

ces amplis ont très bonne réputation et semblent très bien pour pousser du Sub (une assoce du coin à changé leurs QSC contre des MC2 et la différence, à Watt égale, est flagrante et audible !)
le modèle que tu notes sera déjà très bien pour pousser deux Subs... s'il encaissent bien d'en pousser 4 et sous 2 Ohms ?? je n'en sais rien !!

Amaury · Message par **Amaury** » 23 oct. 2014, 12:37

Le E100 est un 4 canaux, du coup ce sera du 4ohms par sorties non?

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 23 oct. 2014, 14:05

Hello !
Oui c'est parfait un sub TB215S (4 Ohm) par canal. 2250 W RMS par sub.

Je connais le E45 (petit frère 2 canaux) qui marche fort bien pour pousser ces subs.
C'est quand même beau les progrès accomplis sur cette technologie ...
Avant on avait les 5000 VZ, mais là franchement 10kW pour 11 kg !!! c'est bluffant. Pareil pour les Labgruppen, Powerfoft, etc ...

Message par **ziggy** » 23 oct. 2014, 14:39

Amaury a écrit :Le E100 est un 4 canaux, du coup ce sera du 4ohms par sorties non?

yeppp parfaitement !! c'est moi qui n'ai pas fait attention !! sorry !!

personnellement je reste encore un peu sceptique pour l'utilisation des amplis 4 canaux pour les Subs car primo les alimentations sont certainement de conception avec moins de marge par canal que pour les frères ampli-2-canaux mais aussi pour la raison suivante:
admettons que tu mettes tes 4 Subs sur les 4 canaux; les 4 canaux seront ensuite sollicité tout le temps parfaitement en phase; le même appel de courant au même moment sur chacun des 4 canaux
ça doit forcément être très très éprouvant pour l'alime et si on pousse encore plus loin et qu'on dépasse le signal impulsionnel (un coup de kick) pour passer aux signaux très chargé en énérgie et qui durent dans le temps (genre note synthé très grave et signal compressé et soutenu comme on trouve très souvent dans les "musiques électroniques") les Watts réellement disponibles vont fondre comme du beurre au soleil

enfin cette reflexion est un peu hypothétique de ma part !! pour en savoir plus il faudrait déjà faire des mesures et tests vraiment concluant !!

en ce qui me concerne un test comparatif entre un Lab FP10000Q et deux FP9000 (ou même deux FP7000) sur des Sub en forte sollicitation... la différence de performance est assez impressionnant !
en sachant encore que Lab exploite déjà "l'inversion de phase" des canaux appairés justement pour palier aux soucis d'appels simultanés sur les canaux...

Amaury · Message par **Amaury** » 23 oct. 2014, 15:04

ok, tu confirmes mes doutes.
Je vais surement partir sur 2 amplis 2 canaux.
En plus en cas de panne d'un ampli, on se retrouve pas sans sub du tout.

merci

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 23 oct. 2014, 15:52

Yepp sage décision !
Deux E45 ? sachant que le prix va être quand même un peu plus élevé qu'un seul E100 ( je n'ai pas les tarifs, mais ça va être du 20 ou 30 % en plus).

Je pense Ziggy que tu as raison sur la sollicitation simultanée des canaux, mais bon faire des mesures ce serait intéressant !!
Qui s'y colle ??

Amaury · Message par **Amaury** » 23 oct. 2014, 16:25

2 e45?
Surement, ou autre. Il y a pas mal de possibilités pour ce qui est des amplis 2 canaux aux environs des 2500w/4ohms.
lab 7000, 9000
powersoft k
mc² e45
ffa 8000, 10000
Ou plus vieux, fp6400 ou 5000vz.
Je verrais au moment ce que je trouverais en occase.

Barbe Grise · Message par **Barbe Grise** » 24 oct. 2014, 0:51

Maurice ON a écrit :mais bon faire des mesures ce serait intéressant !!
Qui s'y colle ??

Moi moi! je m'y colle!
Qui me prête un E45 un E90 un E100 un Fp7000 un Fp9000 un Fp10000Q, ah bah non ça j'ai, un K6 8 10 un...

Amaury · Message par **Amaury** » 24 oct. 2014, 10:13

J'ai trouvé dans la doc du fp 6400 l'histoire d'inversion de phase :

En ce qui concerne le fp10000q, je ne trouve pas l'info dans la doc.
J'imagine que pour lui, deux canaux sont inversés par rapport aux deux autres. Mais lesquels? le A et B par rapport au C et D ou autre...
Cela me semble assez intéressant à savoir dans le choix des canaux dans le cas d'une utilisation deux têtes deux subs.
Afin inverser un sub par rapport à l'autre et une tête par rapport à l'autre.
J'espere me faire comprendre.
C'est une simple question de curiosité.

merci

amaury

edit: je me rend compte que si les sorties A+B et C+D sont bridgeable, l'inversion de phase ne peut se faire que de A et B par rapport à C et D.

Message par **ziggy** » 24 oct. 2014, 10:27

hello
eh oui le FP1000Q exploite également cette astuce d'inversion de canal; et ce sont les canaux B et D qui sont inversé par rapport aux canaux A et C

petite remarque en passant : pour la plupart des amplis quand on les mets en mono-bridge on utilise ensuite les deux bornes rouges pour les HP (ou autrement dit quand le speakon (4 point) du canal 1 prend les deux sorties : canal1 = speakon1+ et 1- et canal2 = 2+ et 2-; l'ampli en mono bridge sort le signal sur le Speakon en 1+ et 2+ !!

chez Lab c'est différent !! quand l'ampli est en monobridgé
pour les bornes on utilise le rouge du canal 1 et le noir du canal 2 ou pour le speakon 4 point on utilise le 1+ et 2- !!!

pour le FP10000 en monobridge les canaux A et B sont bridgé (avec la sortie sur le Speakon A sur 1+ et 2-; et les canaux C et D sont bridgé avec la sortie sur de Speakon C sur 1+ et 2-

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 24 oct. 2014, 10:31

Cela n'a aucune importance, c'est transparent pour l'utilisateur.

Le but est de limiter l'appel de courant, l'alimentation étant commune à tous les canaux.
Cette astuce permet à l’alimentation de "récupérer", autrement dit aux grosses capas de filtrage de se recharger suffisamment rapidement entre deux appels de courant importants.

Avec une alimentation par canal cela n'aurait aucun sens.

Message par **ziggy** » 24 oct. 2014, 10:50

Maurice ON a écrit :Cela n'a aucune importance, c'est transparent pour l'utilisateur..

...il faut juste faire attention d'utiliser les bonnes connectiques quand on s'est fabriqué un câble Speakon "spéciale mono bridge" car comme je l'ai expliqué chez Lab (1+ et 2-) ce n'est pas pareil que chez les autres fabricants (1+ et 2+) !!

autre détail : si on n'utilise que deux canaux d'un FP10000 il sera mieux d'utiliser des couples A+B ou C+D au lieu d'utiliser par exemple A+C

Maurice ON · Message par **Maurice ON** » 24 oct. 2014, 11:16

Yess Ziggy tu fais bien de préciser, j'ai été un peu rapide !!
Au temps pour moi

techolive · Message par **techolive** » 25 oct. 2014, 16:00

Salut,
Les amplis MC2 audio, j'aime bien, dans une salle on a le E90 (2 canaux) pour alimenter 2 subs, 4kW par côté en EAW, ça marche les yeux fermés.