Micros HF / Téléphonie 4G

[sabol]

Salut tt le monde,

Je me greffe sur ce sujet pour ne pas polluer celui concernant les système HF pour enceintes.
Car à la base je cherchait du HF pour cela, mais au fur et à mesure, je me suis finalement décidé pour un ou 2 système HF instru en SLX sou EW, question de polyvalence.

Je regarde les occas, et pour un prix assez proche (entre 350 et 400€), j'hésite entre du EW100 G3 et du Shure SLX (de 2007/2010 en général)

Il me semble, et c'est là que vous intervenez pour me contredire si je me trompe, que les EW sont un peu plus complets, ergonomiques et passe partout :
- menus, écrans, boutons, ... visiblement + intuitifs que SLX
- fonctionnalités + nombreuses (scanner entre autres)
- et surtout mais c'est peut être idiot : une plage de fréquence quasi double pour les EW G3.

Et c'est ce dernier point qui me turlupine : les fréquences dispo deviennent très rares, et ça va encore empirer avec la téléphonie qui s'étire et va forcer la TNT et autres à boucher les quelques trous qui restent entre 500 et 700.
A chaque presta, je crains d'un jour tomber ds un coin ou mes HF ne trouveront rien de dispo.

Les SLX ont des plages qui couvrent 3 canaux TNT (24MHz).
Les EW G2 couvrent 4.5 canaux (36 MHz)
Les EW G3 couvrent 5.25 canaux (42MHz).

Je me dis qu'avoir une plage plus large laisse + de chances de ne pas se retrouver ds une zone où on trouve rien de dispo.
Est-ce selon vous un critère de choix valable, ou les SLX ont-ils d'autres atouts qui méritent de faire abstraction de ça (en + du fait que mon prestataire préféré à tous ses systèmes en Shure et qu'on pourrait s'entendre )

Merci pour vos lumières; ou bonnes ondes

Olivier

[ziggy]

...oui, je pense que tes arguments sont logiques et ont du sens...
juste deux remarques:
tu donnes l'impression de croire que le SLX de Shure n'a pas de fonction de "scan" pour trouver des fréquences libres.... il l'a, biensûr
et deuxième point : pour les Sennheiser il faut bien faire attention de ce que l'on compare.... car les EW100, 300 et 500 et G2 et G3 ont tous plus ou moins les même qualités sonores (surtout que EW100, 300 et 500 sont matériellement identiques) par contre les différences (plus ou moins signifiantes) se trouvent bien sûr dans les fonctionnalités, les menus, accessibilité réseau etc etc etc....

et puis pour les questions de largeur de bande fréquencielle couverte; je suppose qu'il doit y avoir un certain nombre de contrainte dues à la largeur donnée (sinon les fabricants ne se donneraient pas tant de mal de tout découper en petites bandes de 20 ou 30MHz....)

[sabol]

Merci pour ton avis Ziggy.
Tu lèves un autre doute que je n'avais pas évoqué : y'a-t-il grosse différence de son EW100 et EW300 ? Si c'est kif-kif et que ce n'est qu'une question de fonctionnalités, ça simplifie ma réflexion

Pour le scanner sur SLX, c'est vrai que tel que je l'ai écrit, il y a ambiguité : en fait j'ai un peu raccourci ce que je voulais dire.
Sur le SLX, la notice SHURE est peu explicite : il y a un scanner, mais j'ai l'impression qu'il sert juste à déterminer automatiquement la fréquence qu'il va utiliser, sans afficher le résultat global du scan.

J'ai des EW300 G2 (en émetteurs main) dont je suis content, entre autres grace au signal pilot qui informe très lisiblement de l'état de l'émetteur (piles et mute) et du scanner avec résultat en tableaux des fréquences dispo ds chaque bande.
Globalement, l'écran à simple digit et petits symboles des SLX offre moins de possibilités que les pixels, mêmes grossiers, des EW.

Du coup, je suis sensible à la gamme EW.
Dans la G3, dès la série 100 c'est très complet coté fonctionnalités (presque du même niveau que la 300 G2 il me semble), et ça me suffit. Les 300 G3 ont entre autres la connectique RJ45 pour administration distante, mais je n'irai jamais jusque là !

Il faut être lucide, à mon niveau d'utilisation, je n'ai pas non plus besoin impérieu de super scanner : je ne dépasserai jamais les 4 ou 5 liaisons avec mon matos. Au dela je loue (U4D).
Cette histoire de résultat du scan est donc juste un petit questionnement.

Par contre la largeur de bande et donc le nombre de fréquences dispo sur un même lieu me soucie +, et pousse encore le curseur vers les EW, surtout G3.
Mais tu me files le doute :

et puis pour les questions de largeur de bande fréquencielle couverte; je suppose qu'il doit y avoir un certain nombre de contrainte dues à la largeur donnée (sinon les fabricants ne se donneraient pas tant de mal de tout découper en petites bandes de 20 ou 30MHz....)

Tu voudrais dire que attention, une grande largeur de bande peut cacher des compromis sur la qualité de liaison ou autre ?

Du coup, mon interrogation principale est : est ce que la qualité sonore des SLX ou d'autres atouts dont je n'aurai pas pris conscience justifie de préférer un SLX de 2007 (l'annonce qui me tente en ce moment) à un EW100 G3 (l'autre annonce qui me tente)...


Si j'étais pas raisonnable, je prendrais les 2, j'aurais direct la stéréo pour mes enceintes

[sabol]

Point d'avis quand à une éventuelle supériorité du SLX sur les EW100 ou 300 ?

Une autre question à ce propos d'ailleurs, ce n'est peut-être que du marketing, mais on a l'impression que la série EW a bien évolué depuis les années 2000 où elle est apparu, alors que le SLX, qui existe depuis au moins 12 ans, ne semble pas suivre la même voie.
Pour dire cru, j'ai l'impression que SHURE s'est un peu endormi sur ses lauriers depuis au moins 10 ans sur les SLX, c'est une erreur ?
C'est seulement Sennheiser qui fait + de comm ?

[ziggy]

Point d'avis quand à une éventuelle supériorité du SLX sur les EW100 ou 300 ?

perso je n'en ai aucune idée; mais tes conclusion que la série EW ait beaucoup évolué tandis-que les SLX sont resté ce qu'ils étaient, est très juste...
on pourrait en conclure/spéculer que Sennheiser offre dans cette gamme un rapport qualité-prix un peu meilleur

mais il faut aussi voir les choses depuis un autre angle:
Shure reste toujours la référence la plus demandé sur les fiches techniques (et se rend donc absolument indispensable pour les prestataires;... pour moi, par exemple, une des majeures raisons pourquoi je reste toujours chez Shure !

Sennheiser avait toujours cette série EW qui couvre plus ou moins l'entrée et moyen de gamme
tandisque Shure s'est beaucoup soucié des produits entrée de gamme (pas toujours très heureux) et du haut de gamme laissant complétement de côté le moyen de gamme (les SLX, ça ne m'étonnerait pas s'ils les laissent tomber un de ces jours...)
Shure a fait énormément de développement et de progrès sur les systèmes numériques tandisque Sennheiser est resté jusqu'à maintenant dans le "all-analogique" (mise à part la petite tentative à la mode sur le 2,4GHz - )
-> ceci dit : dans le très haut de gamme ils ont maintenant les systèmes D6000 et 9000 mais c'est très très cher et on n'en voit pas des masses ici en Europe !

je ne suis pas spécialiste (pas du tout) mais si je me mettais à spéculer j'aurais quelques idées du genre :
la mode du 2,4KHz va passer et probablement être abandonné un jour
l'analogique va être éventuellement remplacé par le numérique au fil du temps...
si ceci s'avère juste, Sennheiser vont être mal....

Shure y est déjà superbien préparé : tous les produits haut de gamme et très haut de gamme sont déjà en numérique et dans le moyenne de gamme ça ne va pas tarder, je pense... (pour remplacer les SLX ??- c'est la question !)
je ne sais pas si le PLX-D avec sa bande de 900MHz est fonctionnel pour l'Europe, mais un système du même genre va arriver tôt ou tard aussi chez nous !

voilà, tout ça ne concerne probablement pas vraiment le petit utilisateur lambda tant qu'il a entre les mains un système fiable qui fonctionne bien (surtout à long terme au niveau des fréquence)

[sabol]

oui, je n 'avais pas fait l'analyse sur une telle amplitude.
Comme tu le conclues fort justement, "tout ça ne concerne probablement pas vraiment le petit utilisateur lambda tant qu'il a entre les mains un système fiable qui fonctionne bien " et je suis typiquement ce quidam.
Tout ce que je veux c'est un son de bonne qualité (sans prétendre au top, de toute façon après c'est le reste de la chaine audio qui suivrait plus), de la fiabilité et de la longévité.
Donc sauf super occas SLX, je vais partir vers du EW, si possible G3, pour avoir la meilleure plage de fréquences, une bonne ergonomie.
Et pour ma connexion TQG, je casserai la tirelire pour l'adaptateur, ou m'en passerai
Merci pour tes réponses !

[ziggy]

hello
quelques infos supplémentaires la 4G sur bande de 700MHz est en route... et on l’arrêtera plus:
http://www.frandroid.com/telecom/352044 ... nt-700-mhz
http://www.20minutes.fr/paris/1910511-2 ... es-700-mhz
http://www.anfr.fr/gestion-des-frequenc ... 017/#menu2

et le nouveau calendrier de réaffectation des fréquences :
http://www.anfr.fr/gestion-des-frequenc ... e-700-mhz/

faites donc bien attention si vous voulez acheter du matériel HF d'occasion; le marché grouille véritablement de produits dont les autres (dont aussi des professionnels et prestataires sans scrupules, malheureusement !) veulent se débarrasser rapidement et qui seront inutilisable d'ici très peu de temps !!

[sabol]

C'est clair ! Entre le boncoin et AF, pour ne citer qu'eux, en ce moment il y a des dizaines d'annonces.
Pour en avoir contacté au moins une quinzaine ces dernières semaines, méfiance dès lors que l'annonceur ne précise pas la fréquences, c'est le plus souvent parce que c'est dans les 700 (voire 800, encore !)
Et nombre d'entre eux n'hésitent pas à indiquer "plage 7xx-7xx : légale en France". Il ne mentent certes pas, mais ils oublient de préciser "illègale dans 1 an et demi, et déjà difficilement exploitable en IdF"

Pour ma part, j'ai déjà eu du mal ce we à trouver 12 fréquences dispo sur l'agglo de Cergy avec un système SHURE UR4D (L3E 638-698MHZ), pourtant costaud !
Au bout de 11 fréquences actives, le scan me répondait "aucune fréquence disponible". Pour la douzième j'ai du en forcer une qui avait effectivement une petite porteuse même son UR1 éteint, mais qui était écrasée dès que l'UR1 émettait, donc ça a suffit, mais parce que je n'avais pas besoin de grande portée.

[ziggy]

hello
un petit rappel pour la repartition des bandes fréquencielles par rapport aux différents opérateurs.
la nouvelle législation est déjà en vigueur dans pas mal de département; mais même en dehors des question de législation il suffit de téléphones de dernière génération cherchant son réseau pour perturber nos connexions HF si par malheur elles se trouvent sur ces fréquences-là -> et ça perturbe -coupe- même si le réseau n’existe pas (encore) sur un territoire donné ! - j'en ai déjà fait l'expérience (désagréable )!

par contre, comme vous pouvez le constater on trouve à nouveau aussi un petit trou sur la bande de 700 -> un GAP entre flux ascendant et descendant de 733 à 758MHz (comme sur l'autre bande de 800MHz : 822 à 832)
plus d'infos sur Wikipedia
-->

frequences HF.jpg

[didiervb01]

Bonsoir,
Pas plus tard qu'hier soir un animateur lors d'une soirée organisée pas des amis,
micro HF Shure 802-820 MHz...

Le gars était complètement ignorant de la réglementation..., j'ai eu la "délicatesse" de le prévenir !!!

D'autre part, Ziggy, c'est entre 733 et 758 et entre 821 et 832 que c'est en principe pas occupé... mais je
m'y aventurerai pas... !!! (parce que rien ne dit que dans un avenir plus ou moins proche il n'y aura pas
des applications dans ces zones... objets connectés, etc par exemple tout comme la fréquence 868 MHz)

Donc pour les nouveaux matériels, c'est obligatoirement en dessous de 700 MHz
et faudra viser entre les canaux de la TNT qui je le rappelle font chacun 8MHz de large
pour chaque multiplex et qu'il y en a 6 par réémetteur.

D'autre part, en ayant également parlé hier soir avec des amis qui bossent chez TDF et Orange,
le déploiement de la 5G est en route ainsi que d'autres choses sympathiques...

Le spectre HF est très convoité (il y a de telles sommes en jeu vu le prix payé par les opérateurs pour les dites fréquences...)
va falloir faire avec...

Bon courage pour trouver une petite place dans le spectre HF autorisé !!

Cordialement,
didiervb01

[ziggy]

Merci Didier pour ces précisions....

[jack2m]

Bonjour,
ou est ce que vous trouvez les fréquences utilisés par la TNT? J'arrive à trouver les canaux TNT de ma région mais ça ne me dit pas sur quelles fréquences ils sont.
d'avance merci.
Jacques

[el loco]

Hello, crée toi un compte ici tu vas trouver plein d'informations: http://www.scanzone.fr/index.php?RubID=19

[ziggy]

oui scanzone est vraiment super ; un très bon site d'information (et d'aide etc)
mais si tu t'intéresse seulement à la correspondance "canal-TV => Fréquence"; il y a plein de site qui publient des tableurs; comme par exemple :
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/tv/canaux.htm

ensuite il faut évidemment vérifier pour chaque commune quels sont les canaux occupés; c'est-à-dire : quelle chaine est émise par quelle antenne sur quel canal….
une bonne source d'info pour cela est par exemple :
https://www.matnt.tdf.fr/

[jack2m]

Merci pour toutes ces infos.
je cherchais à la base la correspondance canal tv fréquence que tu m'as donné Ziggy, mais scanzone est vraiment bien, mais ne marche pas sur iphone (flashplayer non fonctionnel sur iphone, merci apple...)
merci à tous les 2