Conseil pour sonoriser un bar

[ziggy]

On demande gentiment à Ziggy's forum... oh... ben... ou suis-je ?

..tu es sur un Forum publique qui parle de sonorisation professionnelle !

je reste sur ma position que sans un cahier de charges la discussion ressemble plus à un concours à qui peut citer le plus de références qu'à des conseils vraiment utiles (à quoi bon d'avoir une liste de 50 références que tout le monde jette comme ça dans la discussion, car soit on connaît , soit on en a entendu parler, soit on a fait des recherches sur Internet!)

etc etc etc etc .....
comme la dernière fois on tourne en rond, à vide et autour du pot !!!
tu fais des mystère de tout et de n'importe quoi...
tu nous dit pas où tu es (quel pays ??)
tu ne parle pas de budget !! illimité ??
quels fournisseurs sont à ta portée ??
quelles marques et/ou fabricants ont un support (notamment SAV) dans ton pays ?
quelles fiches techniques à prendre en considération ??
quelles sont les contraintes ??
où est le plan des lieux ??
tu parles de live-music... quelgenre de live-mudic ? des duo/trio ?? du Ska ? du punk? du Jazz (quelle fiches techniques ? combien d'entrées pour la console ??)

tu parles de nuisances sonore car c'est prévu sur un toit d'hôtel ?? c'est vague !!

la sono restera en place tout le temps ?? (extérieur !!)
tropicalisation ??

on est ici sur un Forum publique !!
tu parles de questions basique; mais c'est quoi une question basique dans ton cas ??? tu nous donnes aucune information valable qui pourrait aboutir à un conseil valide !!!

on peut te dire : il faut acheter un Line-Array de D&B genre 6x Q1 et 10 Q-Sub
ou on peut dire d'aller acheter deux enceintes amplifié du genre JBL 635...ou pouquoi pas : achète deux HP Warfedale ou Mac-Mah....
on peut dire achète une console DJ de chez Audiophony ou on dit achète une Soundcarft Vi-1 ou encore j'ai envie de te dire achète une CL5 de Yamaha.... etc etc etc

c'est du pareil au même et c'est "parler dans le vent"....

les règles de bases à prendre en considération pour sonoriser un espace en plein air" dont tu parles dans ton message, c'est de monter un cahier des charges; bavarder sur Internet n'a rien d'un cahier des charges

un projet professionnel nécessite un cahier des charges professionnel
mais on dirait que tu veux juste mettre une sono dans ta voiture et que tu te renseignes juste sur le Net de ce que les autres aiment comme matos

tu devrais poser ta question sur AF où tu auras très rapidement des douzaines de proposition de matériel; les membres sont super-friand de ce genre de "débat dans le vent" !!

ici le seul conseil vraiment valable, c'est de commencer par monter un cahier des charges et des contraintes....
pour l'instant ta démarche ressemble à un mec qui veut ouvrir un restaurant et qui pose sur internet la question combien de casseroles il devra acheter....!!!

[Nova]

Je ne fais de mystère de rien du tout etc...

Et ce n'est pas le débat de toute façon...

Ma démarche était, est, simple, je pars du principe effectivement que je suis en train de discuter avec des professionnels, des spécialistes et c'est pourquoi je suis la... je suis ici pour écouter vos conseils et par la même occasion apprendre pour comprendre...

Si vous avez besoin de spécification j'y réponds et l'ai proposé des le début...

En l'occurence voici les réponses à tes questions :

- le pays est le Vietnam et il n'y a pas de norme au niveau du son...
- le budget est de l'ordre de 30 000 euros mais pour t'avoir souvent lu ce n'est pas forcement le plus important... l'installateur ou la personne en charge des réglages l'est tout autant (raison de plus de ma présence ici...)
- les fournisseurs à ma portée ici sont des locaux vendant essentiellement du JBL, du Nexo,... l'offre est assez pauvre (niveau diversité j'entends)... mais il n'est pas inenvisageable d'importer le matériel et/ou comme je l'ai dit aussi de faire venir un conseil car je sais qu'au bout du compte je m'y retrouverai
- au niveau des fiches techniques je ne suis pas en mesure de te répondre
- idem aux niveaux des contraintes (à préciser) hormis celle que j'ai évoquée par rapport à l'environnement (hôtel)
- pour le plan des lieux, j'ai ce qu'il faut et le ferait suivre par MP au besoin

Pour le cahier des charges je n'en étais pas à ce stade... d'ou ma démarche mal interprétée (pas bien grave). Mais tu as entièrement raison.

Ma volonté est de faire quelque chose de qualité et d'essayer de le prendre en compte avant même de commencer les travaux pour avoir la meilleure intégration possible...

[Barthedoc]

Bon,

Ziggy sono est un site sérieux, avec des gens sérieux, nous n'avons pas non plus mission de répondre à toutes demandes, même si celles-ci semblent alléchantes,
Le Vietnam est très loin, c'est un pays de mousson tropicale, si tu as fait choix de type de matériel tropicalisé, peut-être "qqun" d'entre nous t'aidera.
Si tu proposes un contrat d'installation, il y a peut-être un spécialiste qui nous lit qui te contactera.
Mais honnêtement, ferais-tu confiance à un inconnu de l'autre bout de la terre qui te proposera des matériels soit introuvables chez-toi soit existant sous forme de copies asiatiques ( et surtout n'y vois rien de désobligeant de ma part...je ne me permettrai pas...).

....

B

[Nova]

Merci pour le conseil

Mais je suis persuadé que si cela doit se faire on trouvera toujours des solutions et des gens motivés pour le faire...

Votre finalité est la même que la mienne... proposer du son à nos auditeurs...

[Superflu]

Je pense que l enjeu sera de trouver le bon compromis entre la zone que l on souhaite couvrir, et ne pas trop deranger les chambres qui seront si j ai bien compris a l avant dernier etage.
Parceque il n y a peut etre aucune legislation sur les pressions acoustiques dans les lieux public au viet nam, mais il y a qd meme surement une clientelle plutot occidentale dans cet hotel(je suppose) .et cet hotel a lui aussi peut etre interret a garder dans ses prestations ,celle de chambres et sejour calme?( j en sais rien, j extrapole mais..)

Et puis le dernier etage fait effectivement sas avant les chambres mais il suffit d ouvrir une fenetre d une chambre pour que ce sas se transforme en un pansement sur une jambe de bois..
Reflechir sur les niveaux sonores maximum desirés, les decibels d emergence que cela engendrera dans les chambres,faire des test(une vraie etude ) etc..

Donc on peut deja penser qu il faudra(jouer serré):
-une directivité de la diff qui doit etre maitrisée,
-une reflexion sur l isolation acoustique (sans gacher la vue de la terrasse..)
Bref pas mal de contraintes en perspectives, bien avant d arriver au choix du materiel.

[ziggy]

en gros tu auras besoin de :
pour le DJ et l'animation
une console DJ
deux micros HF et un ou deux micros filaire
2 ou 4 DI
des platines CD (et éventuellement platine vinyle, ou autres lecteur de source etc etc)
4 enceintes fullrange de bonne qualité
2 bons Subs
x? enceinte de Nearfild (à définir selon le plan des lieux)
un ou deux wedge
un processeur de diffusion
l'amplification, processing et câblage pour tout le monde

pour les concerts en live :
4 enceintes fullrange de bonne qualité
2 bons Subs
x? enceinte de Nearfild (à définir selon le plan des lieux)
x? wedges pour les retours ! à définir selon ce que tu veux faire passer
un processeur de diffusion
l'amplification, processing et câblage pour tout le monde

une console de sonorisation (x? voies ! à définir selon ce que tu veux faire passer)
un rack de trafic avec tous les périphériques nécessaires (compresseurs, eq, effets divers FX etc)
un multipaire
x? micros ! à définir selon ce que tu veux faire passer
x? DI ! à définir selon ce que tu veux faire passer
x? stand micro ! à définir selon ce que tu veux faire passer
câblage pour tout le monde

enfin ton truc est tellement flou qu'il va être difficile de faire plus précis
faut faire une cahier des charges (et préciser tes besoins) et regarder ce qui peut rentrer dans ton budget

[Nova]

@superflu : c'est effectivement ma problématique et le confort des clients de l'hôtel doit être préservé bien entendu. (le cas "ouverture de fenêtre" par contre restera négligeable)

- une reflexion sur l'isolation acoustique pourrait-elle être envisagée sur une partie seulement ?

Car effectivement une "face" sera dédiée à la vue (environ 180 degré) mais j'ai prévu un pan de mur pour cacher un bâtiment disgracieux et habité un peu plus loin mais au même niveau

@ziggy : merci c'est déjà très (trop) précis

[Maurice ON]

Hello !
en extérieur, comme le soulignait plus haut Ziggy, il faudrait prévoir du matériel tropicalisé, particulièrement les HP, même s'ils seront placés sous une toiture, l'humidité peut être importante.
Bon si tu es à Nah Trang, ça joue moins, m'enfin une bonne averse tropicale ça le fait !
Pour l’électronique le mieux est une régie fermée, ou semi fermée mais surtout climatisée, car sur le toit l'été, la température peut être infernale.

Pour l'isolation: la transmission des nuisances va se faire essentiellement par le sol, les fréquences graves en particulier.
Les subs devront être découplés du sol par des plots amortisseurs.
Pour ce qui de la transmission par voie aérienne, gaffe aux gaines de ventilation, colonnes sèches, gaines techniques, qui aboutissent sur le toit.

[Nova]

Merci pour ces réponses Maurice ON

Le projet est sur Ho Chi Minh

Pour tout ce qui est gaines, conduit, etc... j'avais déjà vérifié et hormis l'ascenseur qui arrive un étage en dessous il n'y a rien